11 octobre 2024

Eviter le piège de la ZIZANIE

Avez-vous lu La Zizanie, chez Astérix et Obélix ? Je vous conseille cet album car, outre que ce soit une bande dessinée, ce récit illustre parfaitement le comportement de certaines personnes et les conséquences qu’il engendre. La Zizanie lue dans Astérix est parfois étudiée en milieux psy et désigne l’ambiance qui résulte du COMPORTEMENT DES PERVERS (rien à voir avec perversion sexuelle). Vous retrouverez à coup sur quelqu’un de vos connaissances dans la lecture de cette BD.
Une définition succincte et vulgarisée dirait que le pervers semble toujours rempli de bonnes intentions, donc difficilement piégeable et qu’autour de lui, on distingue curieusement la discorde, la zizanie, la souffrance. Au second abord, le pervers ne semble pas en souffrir mais plutôt en jouir.

Le débat qui nous occupe au sujet d’un nouveau blog montre que nombre d’entre nous considèrent qu’il y a des choses intéressantes dans ce blog et son projet,  MAIS que…

On trouve dans ce blog des insanités, MAIS aussi des réflexions pertinentes et assez justes. En fait ON NE SAIT PLUS TRES BIEN car on lit tout et son contraire, et il est peut être d’emblée difficile pour certains de rejeter l’auteur avec l’eau du bain !  L’auteur est difficilement piégeable…

On est toujours dans le OUI MAIS.  D’ailleurs SON BLOG A DU SUCCES, il n’est pas si mal avec 6000 visiteurs par jour ! Au risque de vous décevoir en jetant le pavé dans la mare, Mesdames et Messieurs, je ne pense pas qu’un site Naturiste puisse remporter autant de succès dans le grand public ; un site sexuel certainement (la preuve). Comme l’évoque Frédéric, on ne parle pas plus sexe en Naturisme que dans le club de chasse de la palombe en Touraine.
Je mets en garde contre les dangereux diagnostics de supermarchés faits à l’emporte-pièce. Je ne connais pas l’auteur et ne l’ai jamais vu. Simplement en apercevant son site de loin et les réactions qu’il suscite, j’ai pensé à LA ZIZANIE dans le petit village gaulois.

NON, il est inutile alors pour cet auteur de créer deux blogs car ON NE PEUT PAS ETRE A LA FOIS NATURISTE ET EXHIBITIONNISTE !  Comme je ne peux pas aller aider les SDF dans la journée et aller violenter des gamines le soir, je ne peux pas être humaniste à midi et raciste à minuit. (Dr Jekyl et…).

LE NATURISME EST UN ETAT D’ETRE ET NON UNE  PRATIQUE ! Les Naturistes mettent en ACTE leur état d’être par la nudité, mais pas l’inverse ! Il semble qu’avec cet auteur ce soit justement l’inverse. LE NATURISME NE CONSISTE PAS A SE DESHABILLER, mais il consiste à être nu pour INCARNER SON ETAT D’ETRE !
Voilà ce que j’ai compris et retenu de LA DEFINITION ET DE L’HISTORIQUE DU NATURISME crée par Kienné de Mongeot.

ON NE CREE PAS UN MOUVEMENT en deux mois comme on fait une recette de cuisine, AVEC SES PETITES IDEES PERSONNELLES, SES PETITES FAÇONS DE VOIR, SES PETITS OUTILS ET SES PETITS COPAINS.

Le mouvement naturiste est issu de longues réflexions et débats concertés, d’une expérimentation durant de longues années, ALLIEE A UNE  CONCEPTION DE LA NATURE, UNE CONCEPTION PHILOSOPHIQUE, UNE CONCEPTION DE L’HUMAIN, UN MODELE PSYCHOLOGIQUE, UNE CONCEPTION DE LA SANTE, UNE CONCEPTION DE LA MALADIE, UNE CONCEPTION DU GROUPE ET DE LA COLLECTIVITE, UNE CONCEPTION SOCIOLOGIQUE et il semble que l’auteur soit prêt à réinventer tout cela !

Personnellement je ne perdrais pas du temps à écrire à cet auteur ou répondre sur son site car j’ai vu ce que cela produisait : IL SE POSE EN VICTIME !  Atterrissent ensuite parmi nous des termes comme puritanisme, extrémistes, coincés du…, etc.
Je mets là en garde les témoins de pseudonaturismes ou de néonaturismes appuyés injustement sur la nécessité de faire évoluer notre mouvement.

Natutristement,
Amitoulousain

PS : référence au blog de Gérard (Justine nue), voir l’article Gérard l’arnaque : https://www.vivrenu.com/2006/04/03/justine-larnaque/

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loutre_27
5 avril 2006 22h04

Bonsoir,
L’article est juste, malheureusement il arrive un peu trop tard, les dégâts sont là! Un site réellement naturiste vient de perdre son animatrice, que des regrets!
Amitiés
Francis

mimialmont77
6 avril 2006 23h40

Tout cela est très vrai et malheureusement il y a encore des mentalités qui ne peuvent comprendre que la nudité est un état d’être et non une incarnation dont ne sait quel diable, j’ai ressenti cet état d’être très jeune et au début je ne comprenais que les gens voient le mal alors que s’est un bien être incomparable
Bravo et merci

mimi77

jihemge
7 avril 2006 14h06

Je crois que le piège c’est surtout de croire que l’un ou l’autre à tort.
Chacun a un droit de vivre son naturisme comme il le souhaite. Peut être que les durs et inconditionnels vont dire que parfois on dépasse les limites, et c’est vrai que parfois les textes étaient “trop chaud”, mais la sexualité existe aussi dans le monde Naturiste. Il ne faut pas croire que les naturistes ne font jamais l’Amour et n’ont pas de sentiments ou d’attirance. Alors …..

Justine, Léa et peut être d’autres sites ainsi ne sont peut être pas de références pour le Naturisme, mais ils ont au moins l’avantage de parler de celui-ci.

Voilà maintenant à certains de voir et d’analyser ce qui peut être fait et non.

Un jour j’ai lu “Il est interdit, d’interdire” mais aussi “la liberté des uns commence là ou elle s’arrête pour les autres”.

moi depuis plusieurs semaines je n’allimente plus mon blog, par déception de certains comportements de personnes qui se pensent mieux que les autres.

Si l’on veut que le Naturisme à encore sa place dans notre société il est temps d’y penser avec une plus grande ouverture d’esprit.

JM

ourfarewell
7 avril 2006 22h08

A toujours parler de “pervers”, ça en deviens louche car personne n’est “pur” non plus. “Le” pervers est un personnage-repoussoir aussi dangereux dans son abus que le concept psychiatrisé de “fou”. A partir de quand est-on pervers ? Faire certaines choses est-il “pervers” ? Classer, surveiller, fliquer… Bref, il s’agit là d’un moralisme réactionnaire qui n’est pas du tout de mon goût (en-dehors des attitudes anti-naturistes, mais ça, on le sait, pas la peine de s’y épancher avec lourdeur).
Et puis, Astérix et Obélix, je ne vois pas le rapport avec le naturisme. Ah oui, c’est pour introduire et revenir sur cette “affaire” de blog de la discorde, sans intérêt majeur.
D’autre part, je trouve vraiment déplacé par rapport à la “nethiquette” d’écrire avec des majuscules DE LA SORTE, ce n’est pas respecter le lecteur. Si ce qu’on écrit a de l’importance, eh bien on l’écrit mieux, on ne choisit pas d’utiliser des majuscules de façon indigeste.
“On ne peut pas être à la fois naturiste et exhibitionniste”. La cible est si facile. Il y a divers degrés d’exhibitionnisme et il existe un exhibitionnisme de scène, un exhibitionnisme consentant…, donc je ne voix pas l’opposition fondamentale entre les deux.
Le type ne se pose pas en victime, il condamne le puritanisme naturiste. En cela, il va trop loin car condamner le puritanisme, ce n’est pas édulcolorer et falsifier le naturisme.
Réprouver la déviance “puriste” du naturisme, on peut, mais prôner un laxisme libertaire total, là on amène la libre sexualité dans le naturisme avec le danger d’amener la confusion ou de la renforcer. Un peu plus de recul. Je m’en tiens à ça.

Là où le bât blesse, c’est la manipulation opérée sur bien des esprits via la création d’un personnage séduisant porte-parole d’un discours dit “rafraîichissant”. Le problème réside dans l’exploitation de l’image de la femme, de son corps. Mettre des liens avec des sites érotiques voire pornos, à mon avis une femme telle que le personnage en question ne ferait pas ça.
De toutes façons, je n’ai parcouru que 2 pages rapidement de ce site, car personnellement ce genre de trucs, je m’en fous, c’était too much, trop racoleur, je le sentais pas.

ourfarewell
7 avril 2006 22h17

Si tu relis la Déclaration des Droits de l’Homme et du citoyen, la liberté ne s’arrête pas etc. (marre marre marre de cette phrase nulle), c’est au contraire faire tout “ce qui ne nuit pas” à autrui. Le regard est différent. Mais nuire ce n’est pas nuisance virtuelle mais réelle ; ne pas nuire, ce n’est pas ne pas faire “à cause” d’autrui, c’est accepter voire tolérer la liberté de l’autre aussi (et pas seulement la sienne). Bref, être soi, vivre, ensemble, et non pas séparés chacun de son côté, chercher un équilibre entre liberté et égalité.

Helmut Boehnisch
10 avril 2006 20h56

Ce qui est triste avec le blog “Justine nue”, c’est qu’il n’ait pas été refusé de Vivrenu le jour de sa présentation sur Vivrenu par “Justine”.

Il a fallu plusieurs jours pour retirer les liens de Vivrenu vers “Justine nue”, après examen de son contenu (liens vers des sites exhib sur chaque page du blog, liens vers des sites porno).

Deux mois plus tard, il a pu être prouvé que le blog “Justine nue” était une tromperie, un blog bidon créé par un imposteur prénommé Gérard, pour mettre au point des textes racoleurs.

Voir l’article “Justine l’arnaque” : https://www.vivrenu.com/ (ancien lien vivrenu article.php ?sid=656

asphodele
16 avril 2006 21h38

je ne connais ni n’ai jamais entendu parler de ce blog ! jamais vu dans la presse ni dans des WC publics ! bref, il n’y a qu’ici que j’en ai connaissance ! l’individu en question doit vous remercier de faire sa pub ! moi, j’ai autre chose à f…. que d’aller y voir et de pérorer sur des choses dont peut-être 0.000001 %des Français ont entendu parler

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