25 avril 2024
Espace naturiste de...
 

[Fermé] Espace naturiste de Paris Vincennes projet 2016-2017

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gilles
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Un nouvel article de l'obs qui s'etonne de ce prévisible decalage de l'ouverture de cet espace naturiste http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20170503.OBS8849/zone-naturiste-a-paris-faux-culs-contre-culs-a-l-air.html

Zone naturiste à Paris : faux-culs contre culs à l'air

L'espace naturiste, qui devait voir le jour cet été, ouvrira, au mieux, au printemps 2018. S'appuyant sur des arguments soi-disant sociaux, la question du nudisme urbain crispe, pointe le sociologue Christophe Colera.

Arnaud Gonzague Arnaud GonzaguePublié le 03 mai 2017 à 13h03
Cet été, si vous avez envie de vous dorer nu comme un ver au soleil, ne venez pas à Paris : l'espace naturiste gratuit qui, après un vote du Conseil de Paris de septembre 2016, devait voir le jour à l'été 2017 au bois de Vincennes, restera dans les cartons pour un petit moment. Au sein du groupe écolo de la capitale, qui avait porté cette résolution, on le regrette :

"L'exécutif parisien nous avait promis une ouverture fin mai-début juin, Mais les semaines passent, et on ne voit rien venir. On sent bien que ce n'est pas une priorité à l'agenda."

Un simple coup de fil au service de presse de la Ville de Paris confirme que la ville n'est pas pressée d'agir :

"Ce ne sera clairement pas possible cet été. L'ouverture est reportée au maximum à l'été 2018, donc peut-être avant, au printemps de l'année prochaine."

Pourtant, ouvrir une zone dont la seule particularité d'accueillir des gens se promenant tous nus ne réclame pas d'investissements lourds. Mais la question est sans doute ailleurs. Il faut se souvenir des réactions négatives qu'avait suscitées l'annonce de ce chantier en septembre 2016. N'auraient-ils pas un peu refroidi la Mairie de Paris ?

Premier argument, lu dans la presse conservatrice et sur certains forums de discussion : les écologistes parisiens n'avaient rien de mieux à faire que de défendre ce chantier " futile ", "superflu ", "pas prioritaire". Une vision résumée par l'humoriste Fabrice Eboué dans une lettre ouverte à "Annie Dalgo".

"Serait-il possible de trouver une place en crèche pour mon fils, nous galérons depuis deux ans ? Je sais que vous êtes très occupée avec votre nouveau projet de parcs nudistes à Paris, mais comprenez au combien je préférerais que mon enfant croise une puéricultrice avant un pénis."

La vanne est réussie, mais surfe sur idée bizarre, selon laquelle une majorité municipale n'aurait le droit se préoccuper des questions estivales qu'après avoir épuisé toutes celles du logement, de la précarité, des crèches ou de la voirie.

Un cadeau aux bobos ?

Plus intéressant encore, la polémique sur le camp de nudistes avait ricoché sur une autre : celle de la piétonisation des voies sur berges parisiennes - voir par exemple cet article du "Figaro" sur la zone naturiste, commençant par les mots : "En marge du débat sur la piétonisation des voies sur berges", alors que ce dossier n'a, en soi, aucun rapport. Aucun ? Eh bien justement si, dans l'esprit des "anti". La piétonisation avait fait hurler, outre les associations d'automobilistes, la droite parisienne sur le mode : on exclut de l'espace parisien les automobilistes, donc les banlieusards, donc les pauvres. Tout naturellement, l'espace naturiste du bois de Vincennes fait donc figure de "cadeau" fait aux bobos contre la France des "vraies gens", ceux "qui se lèvent tôt" et ont bien d'autres soucis en tête que de s'exhiber en tenue d'Adam.

"C'est en effet une idée très ancrée que par le naturisme urbain, on privilégie indûment certains 'bobos'. Cette idée n'est pas française, on la trouve partout en Europe chez certains mouvements populistes et conservateurs, confirme Christophe Colera sociologue et auteur de "la Nudité, pratiques et significations" (éditions du Cygne). Par exemple en Catalogne, le mouvement Haste Oir [proche des catholiques réacs, NDLR] lutte par des pétitions contre toute tentative d'étendre les zones naturistes. C'est identique en Angleterre."

De fait, pointe le chercheur, ce constat semble s'appuyer sur une réalité statistique :

"Il n'existe pas de chiffres sur la composition sociale des 2 millions de naturistes qui pratiquent dans les camps en France. Mais ils sont perçus, y compris par les naturistes eux-mêmes, comme appartenant aux catégories socio-professionnelles supérieures, notamment aux enseignants."

Et en réalité ? "Un sondage indique que 32% des femmes chez artisans-commerçants ont déjà été sur une plage naturiste, 23 % des professions libérales et supérieures pour seulement 8 chez les ouvriers", souligne Christophe Colera. La corrélation catégories sociales supérieures/naturisme n'est donc pas entièrement démontrée.

Cela n'empêche pas l'idée, très puritaine, d'une décadence de certains "groupes" qui se pavaneraient avec impudeur quand la France souffre. De même que la lutte contre la pornographie se fait souvent au nom de la défense des enfants, tout cela est maquillé en défense des "petites gens". Voir les élucubrations d'un chroniqueur d'extrême-droite de Radio Libertés lequel, naturellement affirme n'avoir rien contre la nudité, mais vitupère contre le projet de zone pour des motifs apparemment très sociaux :

"Oui, ce projet de camp naturiste est indécent. Indécent pour cette mamie de 90 ans mal-logée et qui attend depuis vingt ans que son dossier passe entre deux familles immigrées.

Indécent pour Jean-Paul à la rue depuis huit ans, sans famille ni ressources et qui préférerait mettre un toit sur sa tête plutôt que de se balader à poil.

Indécent pour ces banlieusards à qui Vinci extorque sans vergogne 5 euros de l'heure au moins le droit de poser leur voiture."

Les homos convoqués

Une dernière donnée, plus insidieuse, vient s'ajouter aux griefs d'une certaine droite : celle du cadeau qui serait fait aux homosexuels. Rien ne démontre que ces derniers se prélassent plus souvent cul nu que les hétéros, mais cela se passe après le mariage pour tous, dans une ville, Paris, perçue comme très gay friendly, alors... Cette fois, point n'est besoin d'aller chercher à l'extrême droite. La droite républicaine l'affirme dans l'article du "Figaro" déjà mentionné :

"Ce genre de propositions, c'est prêter le flanc à un tas de revendications communautaristes (...) Je ne pense pas que les associations aient besoin que les politiques s'immiscent dans leur quotidien."

L'auteur de cette fine allusion s'appelle Éric Azière. Il est président du groupe UDI-MoDem au Conseil de Paris. Lui non plus la nudité ne le gêne pas, juste le "communautarisme" des "associations". Qui ne sont ni basques, ni corses, on la bien compris.

Arnaud Gonzague

Pendant le «Festival du corps et de la liberté» le 21 août 2015 à Biel, en Suisse occidentale. AF (FABRICE COFFRINI/AFP)

Jean Claude
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Et en 2018, la Maire Hidalgo, trouvera un autre prétexte, pour reculer encore la date.

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PhilE
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Et en 2018, la Maire Hidalgo, trouvera un autre prétexte, pour reculer encore la date.  

Saluons quand même le fait qu'elle avait repris à son compte cette proposition.

Elle a trouvé l'idée "très sympa" et l'a fait voter. Elle aurait pu fort bien être contre, ou être pour mais ne pas la faire voter.

Arrêtons ce "politicians bashing" permanent, c'est ridicule.

Jean Claude
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Posté par: @jeanclaude91150

Et en 2018, la Maire Hidalgo, trouvera un autre prétexte, pour reculer encore la date.  

Saluons quand même le fait qu'elle avait repris à son compte cette proposition.

Elle a trouvé l'idée "très sympa" et l'a fait voter. Elle aurait pu fort bien être contre, ou être pour mais ne pas la faire voter.

Arrêtons ce "politicians bashing" permanent, c'est ridicule.
 

C'était une propositions des verts, ses alliés, donc difficile de refuser.

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tyllamy
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L'article du "Nouvelobs" revient sur la composition socio-professionnelle des pratiquants du naturisme en faisant ressortir que le milieu des enseignants y est tès majoritaire.
j'ai toujours fait ce constat dèjà parce que les naturistes que j'ai connu étaient presque tous issus de ce milieu et j'en ai empiriquement déduit qu'ils constituaient le noyau principal mais que ça pouvait,d'une certaine façon nuire au developpement du naturisme.
D'un autre côté, comme l'indique le journal, si l'opinion publique pense également que le milieu enseignant est sur-représenté dans le naturisme, c'est aussi parce qu'ils sont les moins réticents à dévoiler aux autres leur pratique naturiste.
Je pense que ne pas essayer de cacher leur pratique du naturisme, c'est lié à leur statut et à leur sécurité d'emploi.

PhilE
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L'article du "Nouvelobs" revient sur la composition socio-professionnelle des pratiquants du naturisme en faisant ressortir que le milieu des enseignants y est tès majoritaire.
j'ai toujours fait ce constat dèjà parce que les naturistes que j'ai connu étaient presque tous issus de ce milieu et j'en ai empiriquement déduit qu'ils constituaient le noyau principal mais que ça pouvait,d'une certaine façon nuire au developpement du naturisme.
D'un autre côté, comme l'indique le journal, si l'opinion publique pense également que le milieu enseignant est sur-représenté dans le naturisme, c'est aussi parce qu'ils sont les moins réticents à dévoiler aux autres leur pratique naturiste.
Je pense que ne pas essayer de cacher leur pratique du naturisme, c'est lié à leur statut et à leur sécurité d'emploi.

 

La sur-représentation des naturistes s'explique aussi mécaniquement, par le fait que l'été, ils ont (je parle du primaire et du secondaire) 8 semaines de congés, quand les autres salariés en général en prennent 3 ou 4 l'été (du moins quand ils peuvent).

Quant à "avouer" son naturisme, attention, parce que pour certains, si l'on apprend que la prof est naturiste, bonjour les railleries, si l'on apprend que le prof est naturiste, bonjour les railleries, mais aussi bonjour les soupçons.
Souvenons-nous par exemple que dans la foulée des manifs pour tous et de ceux qui gravitent autour, dans l'hystérie à dénoncer "la théorie du genre" à propos des ABCD de l'éducation, Farida Belghoul et Alain Soral ont accusé une institutrice d'avoir masturbé les enfants comme cours d'éducation sexuelle.
Alors, quand on sait que des parents d'élèves comme ça existent dans des associations comme "le jour du retrait" (non, ce n'est pas une méthode contraceptive :D), on peut comprendre que des enseignants restent discrets.

Tiens, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu une tirade sur les fonctionnaires. il est vrai que ces jours-ci, la mode semble plutôt d'accuser les banquiers d'être des putes (Gilbert Collard).

Le banquier des uns est le fonctionnaire des autres, et vice-versa, parasite malfaisant attaché à la ruine de la France.

Au passage, si le "raisonnement" de Tyllamy était valable, alors un fonctionnaire de la Direction Départementale de l'Equipement, un aide-soignant de l'hôpital public, un secrétaire administratif du ministère de l'agriculture, un fonctionnaire de telle ou telle sous-préfecture, voilà autant de gens qu'auraient dû rencontrer Tyllamy parce que leur statut et leur sécurité d'emploi leur auraient permis d'"avouer" leur naturisme.

Allez, soyons sérieux: ce qui explique la plus grande pratique du naturisme dans telle ou telle catégorie, c'est avant tout l'ouverture d'esprit, qui est liée à un niveau de culture et d'études. Pas à un niveau social, parce que ceux qui ont fait le plus d'études ne sont pas forcément ceux qui gagnent le plus (un plombier gagne beaucoup plus qu'un ingénieur ou qu'un professeur d'université), mais un niveau de culture.
Donc, cadres et professions libérales bien sûr, mais aussi profs, professions intermédiaires (kiné etc., ce sont des études supérieures), artistes...

Pas seulement, évidemment, et heureusement!
Mais il y a assez peu d'ouvriers ou d'employés non qualifiés, et joue aussi évidemment le niveau de revenus, mais pas seulement, parce outre ces diplômés gagnant peu et qui sont naturistes, il y a aussi des peu diplômés gagnant beaucoup (celui qui a fait mon électricité chez moi, ça va, grande maison à Viroflay), et qui rarement seront naturistes.

Mais je parle au niveau statistique, évidemment. Heureusement et malheureusement, on trouve des exemples et des contre-exemples dans un sens ou dans un autre.

Site easy-rencontres naturistes

tyllamy
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Quand ton emploi est protégé, tu auras d'autant moins de réticence à dévoiler ta pratique naturiste car tu sais que tu ne risques rien..

Sweetpea
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Quand ton emploi est protégé, tu auras d'autant moins de réticence à dévoiler ta pratique naturiste car tu sais que tu ne risques rien..  

😮 😮 😮
le naturisme est-il une faute grave ou autre pour entrainer un licenciement dans le privé???

"quand ton emploi est protégé tu ne risques pas de le perdre" admettons!
on ne risque pas non plus les quolibets,moqueries, la mise au placard, le harcèlement, les soupçons de perversion sexuelle... effectivement quand ton emploi est protégé tu ne risque pas d'être licencier, non du tout, tu risques juste d'être pousser à la démission ou au burn out!

fonction public ou entreprise privé quelle importance? moi qui pensais qu'être naturiste permettait de gommer les clivages et les différence social. je dois m'être tromper quelque part.

petit à petit j'annonce à mon entourage professionnel familial et amical que je pratique le naturisme...et les reaction vont du tout au tout et ne me semble pas corrélés à la catégorie socio-professionnelle mais plus à l'éducation reçu et au rapport au corps de chacun.

En savoir plus sur le Site de Rencontres entre naturistes

PhB
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Le fond du problème reste entier : exploser le tabou de la nudité.

Les naturistes son acceptés quand ils sont "enfermés dans leurs camps", tolérés quand ils sont "parqués" sur les plages autorisées.

Mais risquer des les croiser en liberté au détour d'un square ou d'une allée du bois de Vincennes, quelle horreur ma chère !

Et même si la gauche se dit plus apte à accepter cela, la Mairie de Paris ne veut pas prendre le risque d'une mesure qui pourtant ne coûte rien sinon quelques affichettes de signalisation.

tyllamy
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moi qui pensais qu'être naturiste permettait de gommer les clivages et les différence social. je dois m'être tromper quelque part.
 

oui ça ne gomme pas vraiment.

Amazon, gratuit pour vous et entre 2% et 4% pour le site

PhilE
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moi qui pensais qu'être naturiste permettait de gommer les clivages et les différence social. je dois m'être tromper quelque part.
 

oui ça ne gomme pas vraiment.
 

C'est aussi parce qu'il y a des naturistes à la gomme.

(Non, je ne vise personne).

jean-mi77
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moi qui pensais qu'être naturiste permettait de gommer les clivages et les différence social. je dois m'être tromper quelque part.
 

oui ça ne gomme pas vraiment.
 

C'est aussi parce qu'il y a des naturistes à la gomme.

(Non, je ne vise personne).
 

Arrêtez de chouiner. Parce que qui chouine gomme.

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