7 décembre 2021

"L'art" carabin


jean-mi77
Messages: 3041
Confirmé
Premier message du sujet
(@jean-mi77)
Membre
Inscription: Il y a 10 ans
25 Réponses
Denis
Messages: 6788
Moderator
(@denis)
Membre
Inscription: Il y a 9 ans

J'avais vu cet article, mais ce qui m'avait semblé le plus affligeant c'est le piètre talent de l'artiste car c'est particulièrement laid!

 

Répondre
1 Répondre
Pathos
(@pathos)
Inscription: Il y a 3 mois

Membre
Messages: 69

@denis C'est affligeant, l'artiste est nul en effet. Picasso disait " les deux choses les plus difficiles à représenter, c'est le sexe masculin en érection et le soleil". Nonoise

Répondre

Vente de videos vivrenu-tv, WNBR randonues

jean-mi77
Messages: 3041
Confirmé
Premier message du sujet
(@jean-mi77)
Membre
Inscription: Il y a 10 ans

Je suis bien conscient de la nullité artistique, mais si j'ai créé cette discussion c'est parce que depuis des décennies, pour ne pas dire deux ou trois siècles, ce genre "d'art" fleurit dans les salles de garde sans que ça gène quiconque. C'est plutôt un exutoire à la violence de la maladie, de la blessure et de la mort à laquelle sont confrontés les soignants, médecins ou pas d'ailleurs. Comme les chansons paillardes, les monômes et les bals d'étudiants en médecine. Il faut s'endurcir pour être confronté à cette violence. Et ce qui est reproduit dans cette fresque permet d'évacuer les tensions, de faire correctement son boulot par la suite. Voyez Hippocrate, le film avec Vincent Lacoste.

Répondre
lipphi
Messages: 12
(@lipphi)
Membre
Inscription: Il y a 12 ans

C'est un restaurant d'internat... Les internes font ce qu'ils veulent chez eux après tout! Tant que l'"oeuvre" n'est pas mise à la vue d'enfants et ouvert au public, ça ne me choque pas plus que çà.

Les médecins et chirurgiens ont des rapports différents du commun des mortels par rapport au corps et au sexe. Sans doute dû à de longues études... Les bizutages en école de médecine il y a quelques années étaient assez orientés sur le sexe.

De plus, il doit y avoir une histoire derrière cette fresque : elle doit être le reflet d'une situation qui aurait pu être vécue même de manière exceptionnelle. Elle n'est pas arrivée là par hasard. Quant à la qualité de la fresque, si réalisée par des amateurs, ce n'est pas si mal que çà!

Répondre
9 Réponses
Pathos
(@pathos)
Inscription: Il y a 3 mois

Membre
Messages: 69

@lipphi D'accord avec vous sur le fait que les médecins, chirurgiens et soignants on une rapport particulier avec la vie et la mort qu'il côtoient de très près eet tous les jours. Cependant cette "barbouille" est indigne d'eux. Je barbouille moi-même, sans aucune prétention mais ferait mieux. Cet "artiste" est nul mais" j'ai résolu notamment de dire à tous les peintres qu'ils ont du génie, sans ça ils vous mordent. Et d'une manière générale, je dis à chacun que chacun est charmant. Telles sont mes moeurs diurne. Mais dans mes nuits et mes aubes je n'en pense pas moins" (Alber Cohen - Le livre de ma mère)p 8.

Répondre
Pathos
(@pathos)
Inscription: Il y a 3 mois

Membre
Messages: 69

Rectif orthographique : Ont un rapport - qu'ils côtoient -mais ferais

Répondre
Denis
Moderator
(@denis)
Inscription: Il y a 9 ans

Membre
Messages: 6788

@pathos Tu sais qu'on peut modifier un message une fois publié (sauf le premier d'un sujet).

 

Répondre
Pathos
(@pathos)
Inscription: Il y a 3 mois

Membre
Messages: 69

@denis Merci Comment faire ?

Répondre
Denis
Moderator
(@denis)
Inscription: Il y a 9 ans

Membre
Messages: 6788
lipphi
(@lipphi)
Inscription: Il y a 12 ans

Membre
Messages: 12

@pathos Tu as de la chance d'avoir quelques facilités et dons avec le pinceau et la peinture sur toile... Moi pas du tout! Je serai bien un barbouilleur moi aussi...

Cela ne m'étonne pas que des médecins soient des barbouilleurs également, et çà ne les rend pas pour autant indignes... Ce sont des artistes dans un autre domaine... Tout le monde ne peut pas être bon dans tous les domaines, sauf sur les réseaux sociaux évidement... Mais ce n'est pas la vraie vie, les réseaux sociaux.

Répondre
Pathos
(@pathos)
Inscription: Il y a 3 mois

Membre
Messages: 69

@lipphi Tu as raison, les réseaux sociaux ne sont pas la vraie vie.  "Le fer se polit par le fer et l'homme par le contact de son prochain. (Prov.27-17) Il n'empêche que notre échange de messages, comme ma propre réponse ici a de l'utilité à condition de ne pas rester sur internet 18 heures sur 24. Quant à barbouiller, si tu t'y mets vraiment, tu verras que c'est super et le temps passe vite. Essaye !

Répondre
Denis
Moderator
(@denis)
Inscription: Il y a 9 ans

Membre
Messages: 6788

@pathos Mon opinion est que le temps passe suffisamment vite comme ça, pas besoin de l'aider! Si on doit consacrer du temps à l'art c’est parce qu'il est indispensable.

 

Répondre
PhilE
Confirmé
(@phile)
Inscription: Il y a 15 ans

Membre
Messages: 12803

Amazon, gratuit pour vous et entre 2% et 4% pour le site

psycho
Messages: 131
(@psycho)
Membre
Inscription: Il y a 16 ans

La qualité du dessin importe peu! Ce qui compte c'est ce qu'il représente, un défouloir pour des gens stressés par leur travail, en surbooking permanent, et qui essayent de prendre certaines choses à la rigolade...Malheureusement ce n'est plus politiquement correct, alors que ces fresques ne se trouvaient qu'en salle de garde, lieu réservé aux internes et médecins. Triste évolution des mentalités!

Répondre
1 Répondre
Pathos
(@pathos)
Inscription: Il y a 3 mois

Membre
Messages: 69

@psycho Je ne suis pas d'accord avec vous sur la qualité du dessin. Un mauvais dessin n'atteint pas le but recherché, ici la détente, le défoulement, aussi bien qu'un qu'un bon. Il faudrait que ces médecins participent au bal des Quat'z'Arts pour trouver un confrère artiste avec plus de talent. De même, un texte avec une typographie négligée ne sera pas lu avec la même attention qu'une présentation harmonieuse, équilibrée et sans coquille. Quant au politiquement correct, je n'ai pas compris ce que vous avez voulu dire. Bien cordialement.

Répondre
TORENU
Messages: 23
(@torenu)
Membre
Inscription: Il y a 11 mois

Un article à ce propos est paru dans la version internet du journal "le quotidien du médecin" sous le titre

« Les femmes n’en peuvent plus de l’esprit carabin » : jugée sexiste et dégradante, la fresque de l’internat de Toulouse va être retirée.

J'y ai mis le commentaire suivant, qui a été apprécié des lecteurs. A mon grand étonnement, le rédacteur en chef m'a demandé l'autorisation de publier sur la version "papier" du journal.

Le 30/10/2021 à 17:47

C'est l'intolérance partout. L'esprit de mai 68 est bien mort. Je ne serais pas étonné que Charlie Hebdo soit bientôt interdit de parution. Vouloir effacer les fresques d'internat c'est la même chose que vouloir interdire la pornographie. Elle restera accessible d'un clic, notamment à nos enfants. Arrêtons de voir et résoudre les problèmes par le petit bout de la lorgnette. En médecine il est plus efficace de faire un traitement étiologique qu'un traitement symptomatique. C'est pareil pour la peste émotionnelle qui sévit plus que jamais au 21em siècle. La pudibonderie est de retour; ça parait cyclique à travers les siècles. D’où la persistance de nombre de déviations sous forme "d'agressions sexuelles diverses et variées" Ce n'est pas "un certain féminisme" qui y changera quoi que ce soit. C'est un problème d'éducation. Les petits enfants n'ont aucune pudeur naturelle. On leur impose très rapidement et leur éducation sexuelle se fera par le porno, source inépuisable d'images d'abus et le début d'une cascade de problèmes induits et de déviations. C'est la racine du problème. Arrêtons de tout traiter avec "interdictions, un an de prison et 45000 € d'amendes" !

Répondre

Soutenez vivrenu quand vous achetez par l'intermédiaire d'amazon, cliquez c'est gratuit

Pathos
Messages: 69
(@pathos)
Membre
Inscription: Il y a 3 mois

Ah oui ! tout à fait d'accord avec toi et ton article. Il est clair et bien rédigé ! C'est toujours la même rengaine, le même cycle, on passe d'un excès à l'autre, de "faites l'amour, pas la guerre" où tout devient permis (sans que ce soit porno pour autant car la pornographie est liée à l'argent, alors que les étudiants de 68 étaient absolument désintéressés),  à la pudibonderie.  L'Etat laïc devient puritain, un comble !  L'essentiel c'est la protection de l'enfance et de l'adolescence. Il nous faut réapprendre ensemble à vivre la nudité avec "la légèreté du naturel". C'est tout l'intérêt du naturisme.

Répondre
TORENU
Messages: 23
(@torenu)
Membre
Inscription: Il y a 11 mois

La parution dans le Quotidien du Médecin du 19 novembre. 100000 lecteurs potentiels.

 

Répondre
2 Réponses
PhilE
Confirmé
(@phile)
Inscription: Il y a 15 ans

Membre
Messages: 12803

@torenu Bravo.
outre que le lectorat n'est pas négligeable en nombre, c'est aussi un groupe de gens à bac + 8 à bac + 11, et des gens influents, parce que les médecins sont à la tête de ce qu'il y a "au-dessous" (infirmiers, aide-soignants) et parce qu'ils parlent à leurs patients, ils sont aussi plus souvent que le reste de la population élus divers et variés (conseillers municipaux, maires, députés etc.)

C'est ce qu'on appelle des "leaders d'opinion". Alors merci d'avoir touché un mot à ces gens-là.

A quand un même article dans les revues que lisent les magistrats ou forces de l'ordre?

Répondre
PhilE
Confirmé
(@phile)
Inscription: Il y a 15 ans

Membre
Messages: 12803

Si le Quotidien du médecin en a parlé, c'est parce que la fresque illustrait une salle de garde. Les organes des magistrats, policiers etc., n'ont pas de raisons particulières d'aborder ce sujet.

Mais si un jour on voit une affiche polémique chez les magistrats ou policiers ou gendarmes, alors oui, un Torenu ou d'autres pourraient écrire à La Gazette du Palais ou autre organe de ce genre.

Répondre

Vente de videos vivrenu-tv, WNBR randonues

John-1
Messages: 95
Nouveau
(@john-1)
Membre
Inscription: Il y a 9 mois

Peut-être y aurait-il ici des lecteurs de ces corporations (magistrats et forces de l’ordre) qui pourraient proposer le texte de Torenu, s’il donne son accord bien sûr, aux papiers corporatistes de ces professions ?

Répondre
TORENU
Messages: 23
(@torenu)
Membre
Inscription: Il y a 11 mois

Tout à fait d'accord. On pourrait même expliciter un peu plus.

Répondre

Site easy-rencontres naturistes

John-1
Messages: 95
Nouveau
(@john-1)
Membre
Inscription: Il y a 9 mois

Merci de ta réponse rapide Torenu.

Quelqu’un connait-il un moyen de transmettre à ces corporation ou, de manière plus large, au grand public peut-être.

Répondre
patrick80
Messages: 34
(@patrick80)
Membre
Inscription: Il y a 5 ans

La tradition des fresques de salle de garde remonte au XIXème siècle, et déjà bien avant 68 elles étaient devenues paillardes, mettant en scène les patrons dans des attitudes scabreuses. Toutefois l'accès des salles de garde est strictement réservée aux internes et à quelques invités (chefs de clinique, patron), et un règlement strict est appliqué; l'économe, un interne nommé pour 6 mois, veille à son application: tenue, place à table, sujets de conversation (on ne parle pas médecine avant le café), gage en cas d'infraction, fêtes rituelles. Cette tradition de la salle de garde sert à souder la promotion, dans une ambiance de défouloir contrôlé. La féminisation de la médecine après 68 n'a pas mis fin à cette tradition, même s'il y a toujours eu quelques réfractaires à l'ambiance "salle de garde" qui évitaient d'y mettre les pieds. Il a fallu attendre la vague "me too" pour admettre que la société avait changé, que certains débordements même juste oniriques ne peuvent plus être acceptés. La lutte contre le machisme en général, pour l'égalité entre les sexes va l'emporter. Peut on dire pour autant que ces représentations contribuent à maintenir une certaine forme de domination masculine ? Si la réponse est oui alors elles sont vouées à disparaitre.

Répondre
1 Répondre
Denis
Moderator
(@denis)
Inscription: Il y a 9 ans

Membre
Messages: 6788

@patrick80 Belle analyse, mon ami Picard ! Je pense aussi qu'on ne perdrait pas grand-chose à laisser tomber ces excès, au tout au moins à les édulcorer afin de les rendre moins irrespectueux de la gent féminine.

 

Répondre

Vente de videos vivrenu-tv, WNBR randonues

Partager :
Site du portail naturiste francophone VivreNu.com   :  rencontres-naturistes.com   lenaturisme photos   PubNat   nudismlife.com   tousnus.fr   photos.naturistes   Revues Naturistes Vintage   World Naked Bike Ride WNBR Cyclonudistes   tv-naturiste  VivreNu TV  ovh 500go