7 décembre 2021
Expliquer le Naturi...
 

Expliquer le Naturisme dans les ecoles....

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PhB
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 PhB
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Aujourd'hui hélas la théorie du genre est plus à la mode ...

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desinscrit79
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Je me dis quand même que S'IL fallait "enseigner" le naturisme aux élèves ( ce qui me parait totalement utopique ceci dit ;)), je pense quand même que ce sont les profs de SVT qui "seraient " les mieux placés ( en dehors de toutes les possibilités d'exposés dans la plupart des matières, pais ça c'est déjà possible je pense ).
...
Dans Un sondage IFOP de 2003 ( pour France 4 Naturisme ) , 51 % des sondés disent que "être naturiste c'est AVANT TOUT respecter l'environnement"
Je ne sais pas si ce pourcentage serait différent s'il était réalisé maintenant mais bon, quand même, en moins de 15 ans, je ne pense pas que ce serait totalement à l'opposé.
Donc, à priori, si on associe le naturisme à la nature, les profs de SVT seraient les mieux placés pour "enseigner le naturisme " 😉
Par contre, question (?) : Devraient-ils être NUS pour faire leur cour ? :# :# :# 😀

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AlainP76
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Si on met cela au programme en France maintenant, vous aurez toutes les ligues de vertu et autres manif pour tous qui seront dans la rue pour crier à la corruption des mineurs, pour demander la révolution !!!

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desinscrit79
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C'est clair 😉

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GUY49
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Bonjour,
Le naturisme à l'école...je crois vraiment que vous rêvez!
Je voudrais rappelé ce chiffre par lequel en France nous sommes:
66millions300000Habitants et qu'il y a seulement:600000 naturistes
étant donné qu'il y a très peu de personnes qui aimes le naturisme,
comment voulez-vous que dans ces conditions vous puissiez donnés l'envie à des enfants de l'aimé également...
GUY49(guy)
:paf

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desinscrit79
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Evidemment.
Je pense que c'était plus ou moins une "blague".

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PhilE
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Posté par: @PhB

Aujourd'hui hélas la théorie du genre est plus à la mode ... 

Il y a déjà eu plein de messages, alors je vais être bref (pour une fois): il n'y a jamais eu de "théorie du genre" que chez ceux qui n'y connaissent rien au sujet des Gender studies.
Parler de "théorie du genre" n'est qu'un fantasme (qu'on a vu ad nauseam lors des Manifs pour tous).
Et dire qu'on "enseignerait" ces "théories" dans les écoles est un fantasme sur le fantasme.

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PhilE
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Posté par: @AlainP76

Si on met cela au programme en France maintenant, vous aurez toutes les ligues de vertu et autres manif pour tous qui seront dans la rue pour crier à la corruption des mineurs, pour demander la révolution !!! 

Oui.

Il suffit de voir tout le foin au sujet de ce livre pourtant bien innocent "tous à poil", et ce tintouin au sujet des ABCD de l'éducation ou de la question de l'éducation sexuelle.

Au fait, Farida Belghoul a récemment été mise en examen pour dénonciation calomnieuse, quand elle a accusé une institutrice d'avoir forcé les enfants à se dénuder et se masturber.

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timbuktu
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Suite au film de Karl Zéro qui est visible avec ce lien

 

 

L'organisme 1sur5, présentera aux candidats à l'election présidentielle de 2022  25 propositions pour l'enfance, en leur demandant de se positionner.

 

Voici la proposition n°21

 

Aujourd’hui, nous proposons de repenser l’éducation sexuelle à l’école.

Laisser aux sites pornos la charge d’expliquer le sexe aux enfants, est irresponsable.

On en est pourtant là.

Et sans attendre, nous vous proposons de télécharger le manuel de protection à destination des enfants, fruit de trois ans de travail d’experts et de psys réunis par IED (Innocencne en Danger).

 

Les 25 propositions sont consultables avec le lien ci-dessous :

 

https://www.1sur5.org/mesures

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PhilE
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@timbuktu Ah, Karl Zéro, un personnage très recommandable, c'est lui qui avait accusé Dominique Baudis rien moins que d'avoir assassiné des prostituées lors de parties fines, et d'être le complice du tueur en série Patrice Alègre.

https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-18-juin-2018

On l'a retrouvé ensuite dans les "manifs pour tous".

Voilà du travail journalistique sérieux! Aussi sérieux que ceux qui ont raconté qu'aux Etats-Unis les démocrates utilisaient les pizzerias pour faire disparaitre les petits enfants qu'ils violaient puis ensuite assassinaient.

Puisque je mentionnais son appartenance à la Manif pour tous, ils feraient bien de s'intéresser plutôt aux curés tripoteurs. Je dis ça, je dis rien. Il doit s'y connaitre, le Zéro, en matière d'abus sur mineurs.

 

 

 

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timbuktu
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@phile 

On l'a retrouvé ensuite dans les "manifs pour tous".

Il n'y a aucune preuve de ça dans sa fiche wikipédia. Au contraire, pour nuire à sa carrière d'enquêteur-documentariste, un journal de gauche  a prétendu qu'il était membre d'un groupuscule d'extrême droite. Il a gagné son procès contre le journal.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Karl_Z%C3%A9ro

 

et si j'en crois le Rapport Sauvé,

Le rapport Sauvé indique qu'il y a eu autant de faits, voire davantage  dans le milieu dit laic comme par exemple les conservatoires

 

https://www.lemonde.fr/campus/article/2021/10/26/harcelement-psychologique-agressions-sexuelles-des-eleves-d-ecoles-de-theatre-denoncent-une-culture-de-la-violence_6099890_4401467.html

 

 

 

Voilà du travail journalistique sérieux!

Ses enquêtes multuiples se vendent depuis 20 ans, sur presque toutes les chaines TV françaises et aussi à l'international !

 

c'est lui qui avait accusé Dominique Baudis rien moins que d'avoir assassiné des prostituées lors de parties fines

 

Faux .C'est Patrice Alègre qui étaitl'auteur de dénonciations par des lettres envoyées à Canal+, depuis la prison.

 

 

 

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PhilE
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@timbuktu "

c'est lui qui avait accusé Dominique Baudis rien moins que d'avoir assassiné des prostituées lors de parties fines

 

Faux .C'est Patrice Alègre qui étaitl'auteur de dénonciations par des lettres envoyées à Canal+, depuis la prison."

 

Je ne réponds pas à Timbuktu, puisqu'il sait très bien que ce qu'il dit est faux, il croit s'en sortir par une pirouette en jouant sur les mots.

Je parle aux autres: tapez "Zéro Baudis", et vous verrez les vidéos de son émission: certes, il n'accusait pas, mais il reprenait, sans aucun conditionnel, et en s'en délectant, en les présentant comme avérées, les accusations d'Alègre!

Vous avez ici une belle occasion de vous rendre compte du talent de manipulateur de Timbuktu.

Si vous cherchez aussi le rapport entre Frigide Barjot et Karl Zéro, il est simple: derrière leurs pseudos respectifs, ils s'appellent tous les deux Tellenne à l'état-civil, Marc pour lui, Virginie pour elle, épouse de Bruno Tellenne, alias Basile de Koch, belle-soeur d'Eric Tellenne de Valeurs Actuelles. C'est toute une famille qui gravite dans les milieux du catholicisme le plus réac, même si Karl Zéro a déclaré qu'elle allait trop loin quand elle a dit "'Hollande veut du sang, il en aura ! Nous vivons dans une dictature !',"

 

Karl Zéro reconnaitra par la suite, sur Sud Radio, qu'il s'était trompé sur l'affaire Baudis.

(Sud Radio est une radio qui comme son nom l'indique émet depuis Courbevoie (92)  ;-), et qui respecte le pluralisme: ils invitent Le Pen (Marine comme Marion), Philippot, Zemmour, Asselineau, Dupont-Aignan, Ph. de Villiers, Bruno Mégret. Pluraliste, quoi! Ils sont évidemment vent debout contre le passe sanitaire, ils invitent tous les antivax, les complotistes, là aussi, sans trop d'exclusives. Qui a dit que l'extrême-droite était monolithique?)

Tout ça aurait du lui servir de leçon, on n'accuse pas (ou on ne laisse pas accuser) sans avoir au moins des débuts de preuve.

Mais non, ce monsieur veut inverser la charge de preuve!!!

 

Et c'est quoi cet attrait pour tout ce qui est glauque? Alègre, les enfants violés, tout ça.

Je me méfie des justiciers.

 

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timbuktu
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PhilE
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@timbuktu Le fait que ça ait eu lieu quelques jours après n'implique absolument pas que son enquête y soit pour quoi que ce soit.

Arrêtons de mettre l'opinion publique dans la partie, parce que des policiers qui rabrouent quelqu'un alors que les faits sont réels, ça existe, mais les policiers qui manquent de perspicacité et se laissent abuser et donnent suite à une dénonciation calomnieuse, c'est courant aussi.

On veut quoi? Le retour des suicides de profs comme il y a quelques années, quand Ségolène Royal avait dit que dès qu'il y avait un soupçon ou une accusation la première mesure à prendre était de suspendre les profs? même si quelques jours plus tard l'élève reconnaissait avoir menti.

Attention aux emballements médiatiques. C'est à la suite d'un emballement dans le petit monde de l'islamisme que Samuel Paty a été décapité. Le mécanisme est le même: une menteuse, qui veut se venger, mais comme ce qu'elle des est de nature à susciter l'indignation (oui, exclure de la classe les musulmans, ce serait choquant), les gens y croient comme on croit à la Sainte Vierge ou à l'hydroxychloroquine.

Il faut justement former les policiers, les gens de la DDASS etc. à faire preuve de discernement, à ne pas raccrocher au nez au simple motif que l'autre en face à l'air hystérique (certains s'enflamment vite, mais peuvent dire vrai), ni non plus prendre tout signalement ou soupçon pour argent comptant.

Sinon, on est parti pour d'autres Outreau, ou lynchage (au sens propre du terme, on l'a pendu au réverbère) comme c'est arrivé à un septuagénaire qui simplement aidait les enfants à traverser la rue. il a suffi que le bruit coure (et la suite a montré que ça ne reposait sur absolument rien) pour que certains agissent, persuadé de faire le Bien avec un grand B et de sauver les enfants.

 

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Denis
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(@denis)
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Voici la proposition n°21

Aujourd’hui, nous proposons de repenser l’éducation sexuelle à l’école.

Laisser aux sites pornos la charge d’expliquer le sexe aux enfants, est irresponsable.

On en est pourtant là.

Et sans attendre, nous vous proposons de télécharger le manuel de protection à destination des enfants, fruit de trois ans de travail d’experts et de psys réunis par IED (Innocencne en Danger)

Je ne trouve rien à redire à cette proposition (éducation sexuelle à l'école), je ne vois pas ce que tu veux tirer de cette remarque. Certaines propositions sont ahurissantes en mettant dans le même sac les violeurs d'enfants et ceux qui n'ont été condamnés qu'à du sursis, ou bien carrément contraire à la notion d'autorité judiciaire indépendante et de "l'autorité de la chose jugée" (revoir toutes les affaires déjà jugées) ou du droit notamment la proposition n°16:

 

"Nous proposons l’inversion de la charge de la preuve" dans le cas des jugements de viol sur mineur

 

Aucun pays ne fait ça, du moins officiellement ! (à part peut-être la Corée du Nord , et encore d'une manière indirecte en essayant  de sauver la face).

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PhilE
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@denis La proposition 21 me convient tout à fait, en ce qui  concerne sa première phrase.
Le hic, c'est qu'on commence par une proposition consensuelle, pour ensuite faire passer la pilule (si je puis m'exprimer ainsi, parce que la contraception n'est que tolérée mais pas admise chez les catholiques) en défendant d'autres propositions effectivement ahurissantes.

Et si j'accuse M Karl Zéro d'avoir violé mes gosses, il va se défendre comment? Il va dire qu'il ne les a jamais rencontrés, qu'il ne sait même pas que j'ai des gosses (je n'utilise pas ici la parlure québécoise 😉 ): qu'il le prouve! Comment un juge pourra être sûr qu'il n'a jamais rencontré mes gosses? Est-il capable de me donner son emploi du temps jour par jour et heure par heure, preuve à l'appui, pour ces 12 dernières années, et me donner aussi l'emploi du temps complet de mes enfants, pour qu'on soit sûr qu'une rencontre a été matériellement impossible?

Et n'oublions pas "qu'au-dessous de 8 ans, un enfant ne ment jamais", c'est ce qu'avait assuré Edwige Antier lors du procès d'Outreau.

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jean-mi77
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Il doit s'y connaitre, le Zéro, en matière d'abus sur mineurs.

Tu peux préciser ? Ou alors tu ne dis rien.

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PhilE
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@jean-mi77 Je précise, pour éviter tout malentendu.
Je ne l'accuse pas lui d'en avoir commis. Le "il doit s'y connaitre", ça renvoie aux "manifs pour tous", et si j'en crois le Rapport Sauvé, ces faits-là étaient connu de tous, mais il fallait les taire, parce qu'on n'accuse pas un homme de Dieu, parce que "malheur à celui par qui le scandale arrive", et on disait aux enfants de ne rien dire des abus dont ils avaient été victimes, ou même on les accusait de mentir ou d'avoir provoqué le prêtre.

Le rapport souligne le côté systémique de ces abus, et tout ce qui a été fait pendant des décennies pour qu'ils ne soient pas dénoncés.

 

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Pathos
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 Revenons au sujet : la théorie du genre et l'enseignement du naturisme à l'école.                Que l'école se concentre à nouveau et seulement sur l'enseignement de la langue française et des mathématiques, puis dans le secondaire aux matières complémentaires ! Actuellement, on en demande trop aux professeurs, entre autres de se substituer aux parents pour l'éducation. Si ces derniers s'avèrent incapables et que les professeurs s'en aperçoivent, il existe des relais pour les aider. Jadis, il y avait "l'école des parents" constituée d'éducateurs et de psychologues. Il doit bien y avoir de tels institutions actuellement. Là et là seulement, peut éventuellement être abordé la question du naturisme, pratique qui facilite la connaissance de soi.

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ziggypinpin
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@pathos d'accord avec la majorité de ce que tu dis. les matieres académiques sont primordiales

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PhilE
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@ziggypinpin Et l'histoire, la géographie, la biologie, le droit (les institutions de base), le climat, l'instruction civique, les matières artistiques, tout ça ce sont des matières académiques, enseignées à l'école primaire, et heureusement!

Limiter l'école à lire-écrire-compter, aucun grand pays ne fait ça, c'est totalement inadapté à la société dans laquelle nous vivons, et outre que ce serait un énorme manque d'ambition (on n'est plus en 1820 que diable!), ce serait de l'inconscience totale, ce serait livrer les gamins, en faire des proies faciles face à tous les manipulateurs, démagogues etc., parce que ces gens-là ont besoin d'avoir en face d'eux des gens incultes.

J'ai mes gamins l'un au collège et l'autre à l'école primaire, et heureusement qu'ils font autre chose que de bêtement lire écrire compter! (même si évidemment c'est indispensable. C'est indispensable, mais vraiment pas suffisant, et il n'est jamais trop tôt pour apprendre aux enfants à REFLECHIR, et c'est le rôle de l'école.

Parmi les matières, ou du moins les sujets, fondamentaux, qu'il faut impérativement enseigner: l'éducation sexuelle. Parce que là-aussi, les prédateurs ont besoin d'avoir affaire à des ignorants. Et c'est de l'inconscience que de dire que c'est aux parents et non à l'école d'en parler, puisque dans plein de familles, "on ne parle pas de ces choses-là".
Et c'est comme ça que dans l'Etat très conservateur de l'Alaska, où il n'y a pas d'éducation sexuelle, et dans la très chrétienne famille Palin (Sarah Palin fut la colistière républicaine de Mc Cain, face à Obama), la fille Bristol se retrouva mère à 14 ans!

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Pathos
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@phile Entre votre position et la mienne, peut-être y a-t-il un moyen terme, au moins une convergence à un certain niveau A propos de l'éducation sexuelle à l'école, la maturité infantile est très variable, la puberté commence à des âges divers et une éducation sexuelle collective me semble inadéquate pour cette raison. Sur un autre point, le fait de donner la priorité aux fondamentaux, langue française, mathématiques, ne dispense aucunement de faire REFLECHIR. Il suffit, entre autres, de choisir un texte de dictée intéressant pour qu'une fois les fautes corrigées, une explication intelligente ait lieu. J'avais 10 ans en 1942... oh là là... et je peux vous dire que notre instituteur nous expliquait avec passion ce que le texte signifiait. Par contre, il y avait des progrès à faire sur l'interférence élèves-enseignants. Nous restions trop passifs. L'expression orale de ma génération laisse à désirer. Depuis, il y a eu d'immenses progrès sur ce point et c'est tant mieux.

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Denis
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@pathos "L'expression orale de ma génération laisse à désirer. Depuis, il y a eu d'immenses progrès sur ce point et c'est tant mieux." Vraiment? Tu trouves que les jeunes dans l'ensemble s'expriment correctement? Et par charité je ne parlerais pas de l'expression écrite car ceux de ta génération écrivaient plus correctement à la fin de l'école primaire que la plupart des bacheliers aujourd'hui!

 

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Pathos
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@denis Oui, c'est vrai. En fait, c'est encore le niveau social qui fait la différence. Nous parlions très peu à l'école, sauf au moment de l'interrogation orale, mais l'élève devait répondre avec précision, certes, mais sans développer. Aucun exposé devant les élèves. Il m'a fallu attendre de suivre les cours de l'école sup. des transports, dans les années 60 pour apprendre à m'exprimer en public cad devant une soixantaine d'élèves dans un amphi. Très mauvais souvenir ! le "tracsir"... (1) comme dit Pierre Perret. L'acquisition de la communication orale se faisait à la maison.  Si tu étais d'un milieu qui maîtrisait la langue française, tu t'en sortais à peu près devant un auditoire. Autrement, c'était foutu. C'est encore comme cela maintenant mais accentué par le fait que beaucoup de parents d'origine étrangère ne parlent que leur langue chez eux. L'école se doit donc de palier à cette carence et c'est donc pour cette raison que j'ai écrit plus haut qu'il fallait se concentrer sur la langue et que les professeurs délèguent à d'autres instances des sujets tels que l'éducation sexuelle ou la mise en garde sur certaines dérives que nous connaissons actuellement ou découvrons pour les avoir tues.        (1) TRACSIR : Trac, peur. Exemple :- S'il est vrai que le tracsir avant d'entrer en scène est proportionnel au talent, j'en connais qui doivent avoir du génie !( Le petit Perret illustré par l'exemple. ) lol

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PhilE
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@denis Ils font certes des fautes de français quand ils parlent, mais ils parlent avec une volubilité, une assurance, qui n'étaient pas celles des générations précédentes.

"Et par charité je ne parlerais pas de l'expression écrite car ceux de ta génération écrivaient plus correctement à la fin de l'école primaire que la plupart des bacheliers aujourd'hui!": ma voisine du dessus (quand elle est là, parce que c'est sont pied-à-terre) m'envoie des textos incompréhensibles, il faut que je les lise à haute voix pour comprendre. "bien resu votre courié. J'ai pourtan fé le nécessère, je souhète que le tire soi rectifier". Elle est octogénaire.

Ah, de mon temps!

La différence, c'est que ces gens-là n'allaient pas au lycée, n'avaient pas le bac. C'est vrai qu'il y a un siècle, quand on avait le certificat d'études, on savait à peu près écrire, mais 25% de la population avait le certif, 3% avait le bac. Il y a 50 ans, on avait 25% de bacheliers.

Mais il ne faut pas croire qu'en moyenne la population écrivait mieux qu'aujourd'hui. Ils n'écrivaient pas, c'est tout, ou ce qu'ils écrivaient, on ne le voyait pas. Ecrire, c'était réservé aux professionnels de l'écriture: le plombier changeait les tuyaux, et il y avait une secrétaire pour écrire les lettres et une comptable pour écrire les factures. Un artisan n'écrivait pratiquement jamais, un commerçant écrivait très peu, un ouvrier n'écrivait pas, un ingénieur n'écrivait pas non plus parce qu'il appelait Mademoiselle Jacqueline qui venait avec son carnet et prenait le courrier en sténo.

Maintenant, le plombier vous envoie un message "j'arriverez vert 15h, fermait le robinet entre temps pour évitez les fuites". A notre "ère des images", on utilise beaucoup plus l'écrit qu'il y a 20 ou 40 ans.

 

 

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