27 février 2021
Le nu procure une f...
 

Le nu procure une force

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PhilE
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Attention, car le droit de la propriété intellectuelle dit clairement que lorsqu'on cite un texte, on ne doit pas le déformer.

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Jackonu60
(@jackonu60)
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Posté par: @phile

Attention, car le droit de la propriété intellectuelle dit clairement que lorsqu'on cite un texte, on ne doit pas le déformer.

Amusant !

Ironie ? Sacarsme ? Attaque déguisée pour autrui ici ?

Je ne suis pas certain, sauf si de telles fautes sont parfaitement volontaires et explicites, que corriger des fautes de français soit répréhensible.

Saviez vous que depuis sa rédaction initiale la Constitution de notre pays avait une faute ?? Il a fallu un vote du parlement pour pouvoir, récement, la corriger.

Pour les "preuves", je vous laisse chercher.

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Denis
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(@denis)
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Posté par: @phile

Tu me rappelles un cours de français en première, notre prof trouvait que dire LE soleil et LA lune, c'était révélateur, le puissant, la douce et dépendante, le soleil associé à l'homme, la lune à la femme.
Et un de mes camarades lui a demandé pourquoi en allemand, c'était DIE Sonne et DER Mond.

Ah zut, dans la langue de Freud, soleil est féminin et lune masculin!

C'est marrant parce que la remarque de koalatek m'avait aussi fait remonter le souvenir d'une réflexion de mon père quand j'étais gamin (donc beaucoup plus ancien que le tien car mon père aurait 101 cette année), il parlait plusieurs langues dont l'allemand et donnait cet exemple comme l'une des difficultés à passer d'une langue à l'autre, car même avec un bon niveau on remarque à ce genre d'erreur, qui n'affecte cependant pas du tout la compréhension, si c'est la langue maternelle ou non. Et même avec un niveau d'expression minimaliste, un Français ou un Allemand ne se trompera jamais dans sa langue. À ce titre, l'anglais est une langue "facile", disait-il, c'est vrai aussi pour d'autres raisons, mais pour lui d'autant plus que c'était sa langue maternelle.

 

Pour autant, ces références au féminin ou au masculin pour désigner les astres ne sont pas "codées" dans les gènes, elles dérivent de langues plus anciennes en rapport avec les divinités, un linguiste expliquerait ça mieux que moi. Je me contente de remarquer qu'elles échappent à toute logique, car on dit "une étoile", notre soleil est une étoile donc on devrait dire en effet "la Soleil" (comme on dit "la Terre" qui est "une planète") et "le Lune" qui est un satellite de cette terre. Et quand on ne sait pas trop à quoi "un objet céleste" ressemble exactement, on le désigne comme "un astre", donc quelque chose d'assez vague, de mal défini, qui pourrait aussi bien être énorme comme une galaxie (une!) ou très petit comme un simple satellite... Un homme?

 

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ride
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 ride
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les modérateurs peuvent corriger discrètement sans même que l'intéressé sans aperçoive , c'est la seule façon d'être vraiment polie et courtois sur ce sujet

Si tu n'est pas modérateur forcément ton messages indiquant les erreurs seront vu et ferons donc du mal sans rendre le moindre service bien au contraire 

dom r

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Denis
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Posté par: @ride

les modérateurs peuvent corriger discrètement sans même que l'intéressé sans aperçoive , c'est la seule façon d'être vraiment polie et courtois sur ce sujet

Non, c'est impossible d'être discret car en bas du message apparaît le texte "message modifié par", et puis c'est de toutes façons incorrect de procéder ainsi, puisqu'on ne saurait pas ce qui a été modifié et une simple faute d'inattention serait alors traitée au même niveau qu'une erreur plus grossière. Et surtout la tâche serait titanesque... On a déjà assez de boulot comme ça!

 

Et puis cela inciterait les gens à ne pas faire attention: "pas grave, car on va nous corriger!"

 

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jacques_gana
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(@jacques_gana)
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Inscription: Il y a 17 ans

Nous corrigeons le plus souvent discrètement. Mais il y a ceux qui rédigent leurs messages vite fait mal fait sans se relire, pour moi cette paresse est aussi une impolitesse.

Et il y a ceux dont non seulement l'orthographe est mauvaise, mais aussi l'expression, voire les idées, rendant leurs textes à la limite de l'incompréhension. Ça devient très difficilement supportable.

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Denis
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(@denis)
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Posté par: @jacques_gana

Nous corrigeons le plus souvent discrètement

Ce qu'on corrige, en tout cas en ce qui me concerne, ce n'est que le titre parce qu'il est indexé dans les moteurs de recherche et leur pertinence participe au rayonnement du forum.

 

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KoalaTek
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(@koalatek)
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Posté par: @jacques_gana

Et il y a ceux dont non seulement l'orthographe est mauvaise, mais aussi l'expression, voire les idées, rendant leurs textes à la limite de l'incompréhension. Ça devient très difficilement supportable.

 

Ici le zeugma tend vers la discrimination intellectuelle ; qu'entends-tu par "mauvaises idées".
Ce qui est est affirmé là n'est pas très clair quoique loin d'être très difficilement supportable et cela me donne l'opportunité de demander des éclaircissements 😉
 
Veux-tu parler d'idées "embrouillées" ou "contraires aux tiennes" ou encore tout simplement "mauvaises" (dans le sens ce n'est pas une bonne idée) ? Trois sens complètement différents qui changent la compréhension de ton message, non pas sur les problèmes d'orthographe ou d'expression mais sur la légitimité à s'exprimer sur ce forum 🙁 
 

 

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PhilE
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(@phile)
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Posté par: @koalatek
Posté par: @jacques_gana

Et il y a ceux dont non seulement l'orthographe est mauvaise, mais aussi l'expression, voire les idées, rendant leurs textes à la limite de l'incompréhension. Ça devient très difficilement supportable.

 

Ici le zeugma tend vers la discrimination intellectuelle ; qu'entends-tu par "mauvaises idées".
Ce qui est est affirmé là n'est pas très clair quoique loin d'être très difficilement supportable et cela me donne l'opportunité de demander des éclaircissements 😉
 
Veux-tu parler d'idées "embrouillées" ou "contraires aux tiennes" ou encore tout simplement "mauvaises" (dans le sens ce n'est pas une bonne idée) ? Trois sens complètement différents qui changent la compréhension de ton message, non pas sur les problèmes d'orthographe ou d'expression mais sur la légitimité à s'exprimer sur ce forum 🙁 
 

 

Voilà comment j'ai compris "mauvaises idées": propos totalement irréfléchis, énoncés n'importe comment, qui se contredisent etc. , ce qui fait que l'on ne comprend rien, même avec effort, ou que sinon ces propos n'ont aucun intérêt.

Il faut se donner la peine non seulement de les énoncer correctement, mais aussi d'articuler sa réflexion. Sinon, ce n'est pas de la conversation, c'est du bavardage.

Je sais qu'à moi les autres ne me pardonneront aucune faute pas même de frappe, mais sinon, je suis assez indulgent quand quelqu'un a une orthographe ou une grammaire hasardeuses, mais qu'on voit qu'il a réfléchi avant de taper son texte. En revanche, des phrases qui partent dans tous les sens, sans queue ni tête (comme l'eunuque décapité), sans aucune ponctuation, ça n'est que de la pollution du forum.

Boileau:

Il est certains esprits dont les sombres pensées
Sont d’un nuage épais toujours embarrassées ;
Le jour de la raison ne le saurait percer.
Avant donc que d’écrire apprenez à penser.
Selon que notre idée est plus ou moins obscure,
L’expression la suit, ou moins nette, ou plus pure.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.

Surtout, qu’en vos écrits la langue révérée
Dans vos plus grands excès vous soit toujours sacrée.
En vain vous me frappez d’un son mélodieux,
Si le terme est impropre, ou le tour vicieux ;
Mon esprit n’admet pour un pompeux barbarisme,
Ni d’un vers ampoulé l’orgueilleux solécisme.
Sans la langue, en un mot, l’auteur le plus divin
Est toujours, quoi qu’il fasse, un méchant écrivain.
Travaillez à loisir, quelque ordre qui vous presse,
Et ne vous piquez point d’une folle vitesse ;
Un style si rapide, et qui court en rimant,
Marque moins trop d’esprit, que peu de jugement.

 

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jacques_gana
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Effectivement, la formulation était un peu lapidaire : j'entendais plutôt des idées confuses ! Sûrement pas en tout cas des idées contraires aux miennes ou, comme le dit Philippe, mal exprimées mais compréhensibles.

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KoalaTek
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Par honnêteté je dois avouer que j'étais un peu dans la pensée troll parce que cette construction de phrase m'a un peu gêné, venue de Jacques (que j'apprécie  beaucoup par ailleurs ne serait-ce que pour les choses qu'il fait ou a faites pour le naturisme et qui n'ont pas forcément été reconnues ou pour lesquelles il n'a pas toujours été remercié comme il aurait dû l'être, je pense notamment à des guides, sauf erreur de ma part ; je range la brosse et le cirage). 😀

 
 
Bref je m'attendais (peut-être à tort) à un peu plus de "rigueur" dans son message, vu le sujet abordé et sa conclusion un peu extrême tout de même, à mon sens.
Je reconnais que je suis loin de pouvoir me permettre des réponses du style "le berger à la bergère" avec certains contributeurs mais, bon, le message m'a un peu agacé sans que je sache vraiment pourquoi (j'ai probablement dû me sentir piqué ; réminiscence d'échanges avec "tresmontant" sur ce forum).
 
Bien entendu j'avais compris ce qu'il voulait dire... 😉
 
Concernant Boileau l'abstème (trop facile et sans aucun doute faux), je suis plutôt réfractaire à lapoésie mais là j'ai été ravi par cet extrait de l'Art poétique qui aurait tôt fait de me faire changer d'avis si je n'y prenais garde.;-)
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Tidysgau
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Inscription: Il y a 7 ans

Le nu procure une force ? Oui, elle a redonné à un DYS le plaisir d’écrire lorsqu’il a découvert le naturisme en pratiquant la randonue. Mais ce plaisir demande du temps, de la réflexion et du courage pour s’exprimer sur un forum. Et, malgré l’utilisation d’un traitement de texte, d’une police adaptée et relire plusieurs fois, il y aura toujours des lacunes dans la production de mes écrits. A défaut de la maitrise de l’orthographe, grammaire et le reste, je préfère privilégier la compréhension pour que la lecture soit fluide. Les fautes resteront la marque de fabrique du DYS et sa propriété intellectuelle.

 Que la force de la nudité, reste la convivialité sur le forum.  Rémi           

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Denis
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(@denis)
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Inscription: Il y a 8 ans
Posté par: @tidysgau

Le nu procure une force ? Oui, elle a redonné à un DYS le plaisir d’écrire lorsqu’il a découvert le naturisme en pratiquant la randonue. Mais ce plaisir demande du temps, de la réflexion et du courage pour s’exprimer sur un forum. Et, malgré l’utilisation d’un traitement de texte, d’une police adaptée et relire plusieurs fois, il y aura toujours des lacunes dans la production de mes écrits. A défaut de la maitrise de l’orthographe, grammaire et le reste, je préfère privilégier la compréhension pour que la lecture soit fluide. Les fautes resteront la marque de fabrique du DYS et sa propriété intellectuelle.

 Que la force de la nudité, reste la convivialité sur le forum.  Rémi 

C'est un bonheur de te lire, et l'évocation de la randonue me rappelle les très belles balades que nous avons faites ensemble et en compagnie de JC et d'autres. Et elles me manquent!

 

 

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GL1800
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Avec ce titre qui est "le nu procure une force", je pensais y découvrir des commentaires sur ce sujet car c'est vrai que le fait de vivre nu peut apporter une certaine force. A sa lecture, je m'étonne des réponses concernant les fautes d'orthographe. 

Heureux sont ceux qui n'en font pas. Personnellement, je n'ai pas eu la chance de suivre une scolarité ni normale ni longue et à 20 ans je faisais de nombreuses fautes d'orthographe. Le plus pénible venait des personnes qui se croyaient suffisamment intelligentes, supérieures pour m'en faire la remarque non dans le but de m'améliorer mais pour flatter leur égo. On peut être instruit et manquer totalement d'intelligence et d'indulgence. C'est un peu ce que je regrette à la lecture des différents post et c'est aussi pour cela que pendant plusieurs années, je ne suis plus venu sur ce site. C'est dommage car il y a plein de sujets intéressants.

Pour revenir au fait qu'être nu procure une force, c'est tout à fait vrai. il n'y a plus de différence. Le naturisme m'a permis de trouver une certaine assurance, une certaine force que je n'avais pas du fait du manque de culture. Cet état d'esprit m'a permis d'affronter plus facilement les différents concours et entretiens que j'ai dû passer pour arriver à un poste à BAC plus 5 alors que je suis BAC moins 4.

Je devine déjà les réactions.

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