28 mars 2024
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L'histoire du Naturisme en Allemagne

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mapommedapi
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Y-aurait-il un spécialiste de l'histoire du Naturisme à l'allemande parce qu'on lui fait dire plein de choses sans pour autant pouvoir les vérifier ... Effectivement, aujourd'hui de nombreux endroits en Allemagne sont mixtes, mais comment cela a-t'il évolué ? Est-ce passé par une "invasion textile" des lieux naturistes ou simplement par une acceptation des naturistes dans des lieux se prêtant à leur mode de vie ? :#

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fdb
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 fdb
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La thèse de Marc Cluet intitulée : « Le mouvement nudiste en Allemagne depuis ses origines au seuil du XXe siècle jusqu'à l'arrivée de Hitler au pouvoir (1905 / 1933) présupposés, développements et enjeux historiques, éditée en deux tomes, éditions Atelier national de reproduction des thèses.

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L'histoire du naturisme en Allemagne est quelque chose de passionnant mais qui malheureusement ,est polluée par de l'histoire politique de ce pays .(Hitlérisme , National-Socialisme).
Il n'est donc pas possible de l'aborder sereinement comme on pourrait le faire avec un autre pays.
Comparativement à la France où on a eu surtout un naturisme élitiste au départ (milieux aisés ou friqués, ile du Levant, Montalivet etc...) , l'Allemagne a connu un développement du naturisme pour des raisons hygiénistes et donc un mouvement beaucoup plus ancré dans le peuple.

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mapommedapi
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(@mapommedapi)
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Plus que le coté idéologique, je pensais plutôt dans sa pratique : comment en sont-ils venus à ouvrir les parcs, rivières, lacs au Naturisme ? Est-ce qu'il existe des campings, des centres, des associations locales ... Ont-ils des soucis avec la textilisation ?

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Je n'ai pas de prétention d'avoir la réponse. Mais il me semble que même si l'Allemagne, comme pour d'autres peuples du nord a un rapport à la nudité plus libre que chez nous les latins, il y a des phénomènes de société qui sont communs à toute l'Europe.
Je m'explique, dans les années 70/80, ici aussi le naturisme avait un certain sucès populaire.
J'ai passé l'été dernier un week-end à Munich, et j'ai pu constater que la célèbre liberté d'être nu au beau milieu de la ville dans l'Englischer Garten était largement dépassée. Dans divers lieux naturistes allemands ou autrichiens, j'ai pu remarquer la même ambiance que sur les plages nudistes en France... une population plutôt agée, avec quelques jeunes le week-end... mais rien à voir avec l'engouement populaire que nous connaissions dans notre pays il y a 35 ans. J'ai cru donc remarquer que le recul du naturisme était le même là bas.

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mapommedapi
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Ce qui m'intéresse n'est pas la situation actuelle mais bien le passé ...

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laminedor
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Bonsoir, j'ai vécu 16 ans en Allemagne, et ce sont mes amis, de ce pays, qui m'ont fait découvrir le naturisme dans leur propriété. Depuis je pratique.
Mais pendant toutes ces années j'ai pratiqué autour des lacs, tous les saunas sont nus, Caracalla et fridrischbaden a Baden baden, et j'y ai réalise mes premières randonnues, sans jamais être dérange, et sans avoir eu l'impression de déranger.

La nudité est naturelle, et souvent reconnue.

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Mapommedapi, la difference entre passe et present est confuse dans ta question. Et j'ai l'impression que tu ne te rend pas compte qu'ici aussi a une certaine epoque (du moins dans certaines regions), lacs et rivietrs etaient tres ouverts au nudisme.

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mapommedapi
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Je n'ai jamais connu de parc en France où la nudité était autorisée ...

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PhilE
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De mon expérience allemande et de ce que je sais de l'Allemagne, le rapport à la nudité, et donc au naturisme, est tout à fait différent.

Sauna? Nu et mixte.
Vestiaires, douches: mixtes le plus souvent, sans cabines. Donc, hommes femmes et enfants se changent nus.

Législation: sauf là où elle est interdite, la nudité n'est pas illégale. Et si on décrète une zone de baignade interdite à la nudité, on doit en aménager une d'une surface au moins équivalente pour le naturisme.
En l'absence de délimitation de zones, on se met librement nu ou habillé.

C'est ce que j'ai pu constater dans la pratique, une mixité nus/habillés.

Et de ce que j'en sais, c'était déjà comme ça dans les débuts du naturisme, les naturistes avaient revendiqué (et souvent obtenu) non qu'on leur réserve des endroits, mais qu'ils puissent se mettre nus sans que ce soit une infraction.
Une loi avait été prise en ce sens en 1921 (je crois; je cite de mémoire).
Ensuite, période nazie, culte du corps aryen d'un côté, nudité héroïque sur les statues, mais interdiction de la nudité sinon.
En revanche, à partir des années 50, regain de la pratique naturiste.
En RDA, la nudité est d'abord interdite, mais finalement, dès 1960, le régime laisse cette liberté, sorte de soupape de sécurité pour une population qui par ailleurs avait très peu de libertés.
Erich Honecker, le dirigeant est-allemand pendant plusieurs lustres, encouragea lui-même personnellement le naturisme.

En France, rares sont les lieux où le naturisme est explicitement autorisé. Pas trop courants sont les lieux où il est loisible sans risque juridique. C'est pourquoi, si ces lieux deviennent fréquentés par des gens qui gardent leur maillot, il ne reste plus rien aux naturistes.
En Allemagne, celui qui veut être nu restera toujours dans son droit.

Après, la proportion de gens nus ou habillés peut varier d'un lieu à l'autre, d'une époque à l'autre, de même que la proportion hommes/femmes.
Par exemple, à l'änglischer Garten de Munich, sur les pelouses il y a beaucoup plus d'hommes nus que de femmes nues. Il semble que la crainte de se faire mater soit un frein. En revanche, pour se baigner dans l'Isar, c'est équilibré.

Mon dernier séjour en Allemagne remonte à 2009, en Baden Wurtemberg. J'ai noté, dans les gravières au bord du Rhin, une certaine répartition par lieux, certaines étaient surtout naturistes, d'autres surtout textiles, et parfois, une rive était naturiste et l'autre textile. Mais le plus souvent, cette répartition était assez informelle.
On m'a dit que sur les plages de la Mer du Nord, c'est plus institué, plages textiles et plages naturistes alternent, genre 500 m textiles 500 m naturistes 500 m textiles 500 m naturistes etc.

Ceux qui vivent en Allemagne où y vont souvent corrigeront et préciseront certainement mon message.

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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

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(@goofy)
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Je pense que la différence historique de point de vue sur le naturisme en France par rapport à l'Allemagne vient de la classe sociale.
Le fait qu'en France le naturisme ait commencé et soit très longtemps resté limité à des classes sociales économiquement favorisée n'a pu qu'en freiner le developpement.
Il est caractèristique de voir que pendant longtemps le naturisme en France a été mal compris par les classes populaires (ouvriers).Railleries, propos deplacés (style café du commerce), plaisanteries de mauvais gout etc...
Tout ceci n'a jamais existé en Allemagne.

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thiver
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(@thiver)
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Ne serais-ce pas plutôt la diférence de culture religieuse ?
protestante en allemagne
catholique en france
avec plus de liberté d'un côté et plus de dogme de l'autre ???

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