Message sur le Facebook du camping :
Nous avons tout construit à partir de zéro, avec nos propres mains et le soutien inestimable de nos équipes, de nombreux bénévoles, de nos filles Jenny et Leya, de nos familles et de nos amis.
Aujourd’hui est un jour très particulier pour nous… Après plus de trois décennies passées à transformer ce domaine et ancien corps de ferme en un magnifique camping 4 étoiles, il est temps pour nous de prendre notre retraite et de passer le flambeau à Mr et Mme Duport.
Est ce que quelqu'un sait à combien le camping s'est vendu quand j'y étais on parler de prix entre 2 et 5 million d'euros.
@ethyt C'est une information que l'on peut retrouver sur le site
https://app.dvf.etalab.gouv.fr/
Néanmoins il peut y avoir un délai de quelques mois entre la vente et l’affichage sur le site. C'est aussi intéressant de consulter ce site lorsque l'on veut acheter son logement afin d'avoir une idée des prix pratiqués.
@loutre_27 Ce site donne la valeur cadastrale, utilisée pour calculer, je suppose, la taxe foncière. C'est une donnée fiscale. Ce n'est pas le prix de vente d'un terrain ou d'une construction.
Ce site donne la valeur cadastrale, utilisée pour calculer, je suppose, la taxe foncière. C'est une donnée fiscale.
Non c'est le prix exact de la vente chez notaire.
Les données sont mises en ligne environ 6 mois après signature de l'acte de vente et la parcelle où se situe le bien vendu (y compris les logements dans un immeuble collectif) est colorée en bleu.(il suffit de cliquer dessus)
@jean-mi77 Si c'est bien le prix de vente tel qu'enregistré par le notaire, il ne couvre que les 5 dernières années. Ce n'est pas la valeur cadastrale.
J'ai regardé pour le camping, la vente n'est pas encore affichée.
Un prix de vente, ce n'est pas "pour les 5 dernières années", c'est un prix unique.
J'ai regardé pour la maison que j'ai vendue il y a un an, le montant indiqué est celui payé moins des "meubles" qui font partie de la vente, donc le montant soumis au Droit d'Enregistrement. Il se pourrait bien que pour un camping il y ait d'autres montants non soumis à ces droits.
Un prix de vente, ce n'est pas "pour les 5 dernières années", c'est un prix unique.
Mauvaise compréhension. Il fallait comprendre que le site n'affiche que les ventes des 5 dernières années.
Une vente réalisée il y a 7 ans n'apparait donc plus.
Il se pourrait bien que pour un camping il y ait d'autres montants non soumis à ces droits.
Par exemple, le prix des mobil-homes qui ne serait pas inclus, dans le prix de vente déclaré au notaire ?
Par exemple, le prix des mobil-homes qui ne serait pas inclus, dans le prix de vente déclaré au notaire ?
C'est tout-à-fait possible. Le notaire fait l'acte de vente pour la totalité, mais ne fait la déclaration aux impôts que pour la partie immobilière. (Évidemment certains mobilhomes pourraient appartenir aux occupants).
Je lisais récemment qu'est considéré comme "mobilier" tout ce qui peut être enlevé sans être détruit. C'était le cas de mes meubles de cuisine, ce serait le cas d'une piscine hors-sol, mais pas d'une piscine maçonnée dans le sol.
Un mobilhome, même un chalet de jardin ou un chalet habitable sans roues peut être enlevé ou démonté sans destruction. De même des installations sportives au-dessus du sol.
(C'est ce que je comprends, il peut y avoir d'autres éléments, je ne suis pas expert en la matière)
@europ-hom D'autant plus que les mobilhomes peuvent appartenir à des clients et non au camping!
Par rapport au prix de vente d'un logement, il est possible, en général, de déduire jusqu'à 5% du prix de vente pour les éléments mobiles, au delà, il faut pouvoir présenter les justificatifs.
Pour le Gard / St Privat de Champclos, je n'ai trouvé que ça.
Le site n'indique pas qu'il y a eu une vente récente de la Sablière.
@timbuktu En ce qui concerne la Sablière, d'un point de vue foncier, seulement 6 hectares de terrains appartenant à Gaby ont été vendu, les 54 autres hectares sont propriété de la commune.
Gaby payait un loyer à la commune, Cap fun a donc repris le bail locatif, il a essentiellement acheter le fond de commerce!
seulement 6 hectares de terrains appartenant à Gaby ont été vendu,
ça m'étonnait aussi que cette personne, à l'origine disposant juste d'un petit commerce, ait pu avoir une telle fortune pour devenir propriétaire de 54 hectares.
@timbuktu On peut noter que le ran du Chateau de Feyrerolles a été vendu pour 400 000€ le 11 janvier 2023
On peut noter que le ran du Chateau de Feyrerolles a été vendu pour 400 000€ le 11 janvier 2023
Ce prix correspond forcément à la vente de foncier, pas à la vente du fonds de commerce.
@timbuktu Il n'y avait plus de fond de commerce puisque le camping était fermé depuis 3 ans et les 20 cabanons n'avaient aucune valeurs, mais une transaction de fond de commerce peut avoir eu lieu quand même, donc foncièrement les 8 hectares du camping comprenant le château ce sont vendu 400 000 € net, hors frais d'agence et de notaire, soit environ 60 000 €!
@timbuktu C'est une histoire de point de vue, pour moi c'est un peut cher, car pour rouvrir le camping il y avait une mise en demeure d'obligation de se mettre en conformité sur l'assainissement, soit environ 150 000€.
Il faut envisager des travaux électriques à plus ou moins long terme, environ 100 000€, si on ajoute par exemple une piscine 50 à 100 000 €.
Il faut penser à amortir tout ça, si il y a emprunt!
J'imagine que lorsqu'un "immeuble" appartient à une société, c'est la société (ou ses actions) qui est vendue, pas l'immeuble. Donc pas de vente immobilière.
(Sans connaître les détails, il se pourrait que ce soit différent pour une SCI)
@europ-hom Pas sûr, sauf peut être si la vente se fait entre 2 sociétés ou bien sur si ce sont des actions, pas d'enregistrement, l'immeuble restant la propriété de la société. Dans ce dernier cas, les acheteurs deviennent actionnaires de la société (je ne connais pas la forme juridique exacte).
Pour une SCI, il s'agirait bien d'une vente immobilière, sauf peut être en cas de modification de la répartition des parts à l'intérieur de la SCI.
@europ-hom Quel que soit le propriétaire d'un bien foncier, une ou plusieurs personnes, une société de type SCI, une collectivité,... c'est le bien immobilier (immeuble, terrains) qui est vendu à une ou plusieurs personnes, une société de type SCI, une collectivité...
Dans le cas d'un commerce, il y a en plus la vente du ou des fonds de commerces et éventuellement des biens mobiliers si ils ne sont pas compris dans le fond de commerce.
La fiscalité est différente entre l'immobilier et le mobilier/fond de commerce.
@europ-hom Cela dépend. Si au bilan de ladite société figure des immobilisations foncières (les "murs"), celles-ci sont vendues en même temps que le reste du bilan, sauf dispositions contraires entre les parties.
@jean-mi77 L'immobilisation foncières, n'est pas un terme comptable/juridique qui permet de fixer les Cotisation foncière des entreprises, base d'imposition, taxe foncière, et n'as rien à voir avec la propriété foncière d'un bien?
Ce qu'on appelle les "murs" c'est la partie foncière (terrain et immeubles), dans la vente d'un commerce il est parfois possible d'acheter seulement le fond de commerce, ce qui entraine le paiement d'un loyer au propriétaire des dits "murs" ou bien la vente peut comprendre mur et fond ou bien seulement les dits "murs" (terrain ou/et immeubles)
Pour Fereyrolles c'est bien "le terrain plus immeuble" qui ont été vendu et peut être fond de commerce ou/et mobilier.
Pour la Sablière c'est 6 hectares de terrains plus les bâtis qui se trouvent sur les parcelles concernées.
Puis en grande partie de la valeur le fond de commerce pouvant contenir des biens fonciers (sanitaires, commerces, réception... si ils ne se trouvent pas sur les 6 hectares achetés) et dans le mobilier peuvent être compris entre autre les bungalows.
De mémoire le prix de vente demandé était 12 millions d'€.
Pour la Sablière c'est 6 hectares de terrains plus les bâtis qui se trouvent sur les parcelles concernées.
Curieux car sur le site web où on peut consulter les ventes des 5 dernières années (elles sont matérialisées par une couleur bleue de la parcelle ou des parcelles cadastrales concernées) les parcelles correspondant à "La Sablière" ne sont pas colorées.
Les données du site sont mises à à jour jusqu'au 30 juin 2023.
@timbuktu Il me semble que ça fait plus de 5 ans que la Sablière a été vendue, non?
Le site gouvernemental des ventes immobilières indique, à ce jour, les ventes actées au cours du second semestre 2018 jusqu'en juin 2023.
D'après le lien vers une discussion du forum que tu viens de donner, il semblerait que la vente ait eu lieu au cours du second semestre 2018 et pas avant.
@jean-mi77 C'est bien ce que je voulais dire. Pour le cas de la Sablière, il y a une société qui existe depuis quelques dizaines d'années, qui existe toujours, mais a récemment changé de président (et probablement d'autres administrateurs). C'est donc que les actions de cette société (ou d'autres formes) ont été vendues à Cap Fun. Vraisemblablement, le terrain de 6 hectares appartenait à la société, et lui appartient toujours - ce qui explique qu'il n'y ait pas eu de vente immobilière tracée en tant que telle.
Il y a fort à parier que le même processus a été suivi pour tous les centres repris par Cap Fun, qui a donc un rôle de holding; c'est classique, car cela permet, le cas échéant, de mettre en faillite un seul de ces centres, s'ils jugent que c'est approprié.
Bien sûr, pour de plus grosses sociétés commerciales, il y a des montages beaucoup plus complexes. Il n'est pas rare qu'un groupe ait une filiale immobilière qui possède tous les biens immobiliers et les "loue" aux filiales d'exploitation.
@europ-hom Tu as raison, il n'y a pas eu vente immobilière mais une prise de participation majoritaire avec changement de président. Donc, pas d'apparition sur les ventes du site du gouvernement.
@europ-hom En effet je n'avais pas penser comme ça, la société créée il y a quelques années par la famille Cespedes Gabrielle pour (Gaby) ex propriétaire et ses enfants, était la sa-cespedes ( https://www.societe.com/societe/sa-cespedes-306386384.html ), qui est devenue "DOMAINE DE LA SABLIERE, société par actions simplifiée!" ( https://www.societe.com/societe/domaine-de-la-sabliere-306386384.html )
En effet la société était reste probablement propriétaire des 6 hectares, sans acte de changement de propriétaire!
Bonjour et bonne année à toutes et tous
J'étais intéressé pour Le Colombier en 2024 qui semblait avoir beaucoup d'atouts.
Est-ce qu'il y a du neuf depuis novembre sur le devenir, naturiste ou pas ?
Merci d'avance
