8 décembre 2022
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APNEL et proposition de loi "Dépénalisation de la nudité"

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jean-mi77
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Je rappelle que ce texte a été transmis pour information à l'AG 2015 de l'Apnel. Il n'a pas été voté, du fait de l'absence de l'autre texte. Ce n'est donc pas la position de l'Apnel.

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goofy
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Posté par: @jean-mi77

Ce n'est donc pas la position de l'Apnel. 

Faudrait savoir !

Article 1er
Nul ne peut faire l'objet de poursuites judiciaires et à fortiori d'aucune condamnation pour le fait de se présenter partiellement ou totalement nu, à la vue d'autrui. Le principe républicain de la liberté d'expression étant garantit par le bloc de constitutionalité blah blah blah blah blah blah blah

Vachement rassurant leur article 1 pour les parents d'élèves si un instit à-poiliste sévit dans l'etablissement .

Message édité par : goofy / 01-02-2016 12:00

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desinscrit79
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Pourquoi ne serait ce pas rassurant qu'un enseignant soit naturiste ?
Moi, je trouve que ce serait très bien une école naturiste.

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danyl_lemaire
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Posté par: @goofy

L'Apnel ne sera pas suivi par la FFN car... son initiative ne sert à rien, .... et à se croire indispensable au naturisme en général

je pense goofy que l'APNEL fait avancer le naturisme, même si tu sembles toujours en désaccord avec eux.
Indispensable au naturisme peut être pas, mais utile au naturisme certainement.

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desinscrit79
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Posté par: @danyl_lemaire

Posté par: @goofy

L'Apnel ne sera pas suivi par la FFN car... son initiative ne sert à rien, .... et à se croire indispensable au naturisme en général

je pense goofy que l'APNEL fait avancer le naturisme, même si tu sembles toujours en désaccord avec eux.
Indispensable au naturisme peut être pas, mais utile au naturisme certainement.  

.....
Goofy ( pour résumer ) n'aime pas :
- l'apnel parce qu'ils se battent pour le "droit à la nudité".
- le nude protest ( femens, Kamyapoil ...) parce ce que "ce n'est pas du naturisme ".
- la ffn , parce qu'ils ont intégré l'apnel et que 16 euros c'est trop cher .
- les grands centres ( parce qu'ils ne sont pas de vrais centres naturistes ).
... :#
J'imagine qu'il aime quand même le naturisme de club ( nudité à 100% dans des lieux dédiés pour ça ).
Sinon, on "pourrait" se demander en quoi il est naturiste. :# :# :#

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Jean Claude
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Posté par: @steph22

Posté par: @danyl_lemaire

Posté par: @goofy

L'Apnel ne sera pas suivi par la FFN car... son initiative ne sert à rien, .... et à se croire indispensable au naturisme en général

je pense goofy que l'APNEL fait avancer le naturisme, même si tu sembles toujours en désaccord avec eux.
Indispensable au naturisme peut être pas, mais utile au naturisme certainement.  

.....
Goofy ( pour résumer ) n'aime pas :
- l'apnel parce qu'ils se battent pour le "droit à la nudité".
- le nude protest ( femens, Kamyapoil ...) parce ce que "ce n'est pas du naturisme ".
- la ffn , parce qu'ils ont intégré l'apnel et que 16 euros c'est trop cher .
- les grands centres ( parce qu'ils ne sont pas de vrais centres naturistes ).
... :#
J'imagine qu'il aime quand même le naturisme de club ( nudité à 100% dans des lieux dédiés pour ça ).
Sinon, on "pourrait" se demander en quoi il est naturiste. :# :# :#

Goofy est resté bloqué à 1950, avec la création du Camping Naturiste de Montalivet. D'où ensuite le mot camp, qui rappel de tristes heures.

Pour moi,
Nu chez moi, même seul, je suis naturiste.
Nu seul dans mon jardin, je suis naturiste.
Nu dans un centre naturiste, je suis naturiste,
Nu sur une plage naturiste, je suis naturiste,
Nu aux milieux de textiles sur une plage officiel naturiste, je suis naturiste,
Nu seul, sur une plage non naturiste, je suis naturiste,
Nu en randonnée, je suis naturiste.

Être naturiste, ce n'est pas qu'un état physique à un moment donné, mais une mentalité de tous les instants.

Ont ne passe pas de naturiste a nudiste, voir exhibitionniste, suivant l'endroit.

Effectivement il faut être bien dans sa tête, pour oser se mettre nu sur une plage naturiste envahie par des textiles.

Mais c'est aussi cela le naturisme pour défendre ses valeurs. Et ce n'est pas en restant cloisonnés dans des camps, que le naturisme et la liberté évolueront.

Message édité par : jeanclaude91150 / 01-02-2016 14:37

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goofy
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Posté par: @jeanclaude91150

Goofy est resté bloqué à 1950

j'aimerai bien car du coup ça rajeunirait.

Quant à toi, continue de cotiser à l'APNEL comme tous ceux qui ne voient pas que leurs initiatives ménent droit dans le mur; ou si tu t'illusionnes en pensant que, grace à eux, tu vas pouvoir rentrer de plein droit dans un centre qui refuse les hommes seuls.
Concernant la nudité et l'exhibitionnisme, visiblement, tu n'a rien compris aux explications du professeur de droit.

Message édité par : goofy / 01-02-2016 15:08

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Jean Claude
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Posté par: @goofy

Posté par: @jeanclaude91150

Goofy est resté bloqué à 1950

j'aimerai bien car du coup ça rajeunirait.

Quant à toi, continue de cotiser à l'APNEL comme tous ceux qui ne voient pas que leurs initiatives ménent droit dans le mur; ou si tu t'illusionnes en pensant que, grace à eux, tu vas pouvoir rentrer de plein droit dans un centre qui refuse les hommes seuls.
Concernant la nudité et l'exhibitionnnisme, visiblement, tu n'a rien compris aux explications du professeur de droit.

Message édité par : goofy / 01-02-2016 15:06

 

Je ne cotise plus a l'APNEL, depuis plusieurs années, car je ne suis pas d'accord avec leur façon de faire avancée le naturisme en liberté, une proposition de loi n'aboutira pas.

Je l'ai déjà dit sur ce forum, il faudrait rencontrer le Garde des Sceaux et le Ministre de l'intérieur, pour les convaincre, c'est pas gagné non plus, et dans ce cas une simple lettre d'instruction ministériel, envoyé aux forces de l'Ordres, Police, Gendarmerie et Procureurs, précisant que la nudité simple n'est pas une infraction, que l'article 222-32, et le trouble à l'ordre publique ne s'applique pas dans ce cas la.

Néanmoins l'Apnel a fait avancer la randonnée naturiste, notamment via les médias, c'est un procédé, mais il n'est pas suffisant, pour éviter les risques avec les forces de l'ordre.

Message édité par : jeanclaude91150 / 02-02-2016 14:44

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goofy
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Posté par: @jeanclaude91150
Je ne cotise plus a l'APNEL, depuis plusieurs années

Ils ont néanmoins réussi à te berner pendant quelques années.

Posté par: @jeanclaude91150
il faudrait rencontrer le Garde des Sceaux et le Ministre de l'intérieur, pour les convaincre

Tu crois qu'ils n'ont que ça à faire ?

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PhB
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Posté par: @goofy

Posté par: @Denis

Le brillant juriste cité par Goofy se croit obligé de transposer "l'arrêt Beaugé de 1924" du Conseil d'État pour justifier que l'on doive se vêtir décemment dans l'espace public!

je me doutais un peu que ce lien allait provoquer des attaques contre ce professeur de droit qui lui connait bien son affaire contrairement à l'APNEL.
L'Apnel ne sera pas suivi par la FFN car
- son initiative ne sert à rien, sauf à se faire plaisir entre membres en AG et à se croire indispensable au naturisme en général
- si la FFN s'impliquait cela décrédibiliserait la Fédération et ferait énormément de tort au naturisme qui n'a pas besoin de ça en cette période.

Message édité par : goofy / 01-02-2016 11:50

 

Il n'est pas question de critiquer un brillant professeur de droit. Ce Monsieur fait un état des lieux qui est sans doute juste et précis. En rien il ne justifie le fond la loi elle même, ce n'est pas son propos.

Il est question de solliciter une modification de la loi ou pour le moins de demander de préciser son champ d'application.

Faire référence à ce qui se fait dans d'autres pays n'a rien d'absurde, les politiques nous font le coup tous les jours.

Je considère donc que ce texte, s'il est effectivement présenté aux parlementaires, mérite d'être soutenu. Sinon, que fait-on ?

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grunt
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Il y a une chose que vous n'avez pas comprise : c'est que vous n'avez pas besoin de modifier la loi.

Pourquoi la nudité est autorisée :
- les naturistes n'enfreignent pas la loi 222-32 dans la mesure où ils ne sont jamais interpellés dans leurs centres ou plages.
S'ils l'enfreignaient, ils devraient être interpellés, même là.

- Si une personne est nue ailleurs, de la même manière qu'elle serait nue sur une plage ou centre naturiste, elle n'enfreint toujours pas la loi 222-32 puisqu'elle ne l'enfreignait pas plus haut. Il n'y a aucune manière pour un juge d'expliquer qu'en étant dans un endroit A on aurait eu une attitude respectueuse de cette loi et que par le seul fait d'avoir été dans un endroit B, sans changement d'attitude, on se trouverait à ne plus la respecter.

- À partir du moment où les randonues et les cyclonues sont occasionnellement autorisées, cela atteste ce fait. Un maire ne pourrait pas donner son accord à quelque-chose de contraire à la loi.

Donc la loi est bien comme elle est.

Seule l'interprétation "cette loi est faite pour que les naturistes puissent être dans les centres ou lieux strictement dédiés" est fausse.
Et c'est cette interprétation qu'il faut combattre, et c'est simple puisque ce qu'elle prétend (devoir être dans un centre, une plage) n'est justement pas écrit dans la loi.

Ce n'est pas la loi qui est le problème.
C'est la perception que les gens ont de nous, le capital de sympathie que l'on acquiert d'année en année et les émules que l'on fait. Ça c'est important. C'est ça qui fait tout changer.

Je vais vous expliquer le problème tel que moi je le vois.
Je m'en suis rendu compte avec la piscine Roger Le Gall à Paris.

Les naturistes sont 1 500 000 en été en France, touristes étrangers compris. Et pensez-le bien, beaucoup de communes veilleront à conserver cette manne plus que vous ne le croyez. C'est un nombre très impressionnant, n'est-ce pas ?
Mais en hiver, le nombre de pratiquants réels est très réduit. Alors, on remplit (très bien !) trois séances de piscine par semaine dans une piscine parisienne, mais pas plus !

S'il y avait plus de naturistes, il y aurait plus d'attente de créneaux, de lieux et d'installations pour l'hiver. Mais il n'y a en fait pas tant d'attente que ça.

En revanche en été, que pouvons-nous dire ?
Que les lieux naturistes, il n'y en a pas dans tous les départements.
Ça, c'est vraiment quelque-chose où il faudrait agir. Deux lieux naturistes par département seraient avisés. Ils feraient du bien aux départements, leurs préfets le découvriraient !
Mais qui veut bien initier une structure en Guyane, à La Réunion, dans tout département où il n'y a pas de lieu ?

Nous n'avons pas l'organisation pour.

L'autorisation... on l'a !

Il suffit d'avoir le nombre de membres qu'il faut. Si par voie de presse, quelques naturistes disent dans la ville de Rennes, par exemple, "Nous aimerions avoir un créneau naturiste dans une des piscine, écrivez-nous à cet e-mail si cela vous intéresserait qu'il y ait un créneau naturiste.", alors s'ils ont cent réponses, ils peuvent aller voir le maire et en parler bien. Mais tant qu'ils ne les ont pas, ils ne le peuvent pas.

Les naturistes on ne sait pas qu'ils existent
parce qu'ils ne disent pas qu'ils existent
sauf sur les forums naturistes !

Il est là le problème. On est en circuit fermé.
La loi n'y est pour rien.
Le problème, c'est nous.

Message édité par : grunt / 01-02-2016 18:00

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agentsmith
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L'APNEL n'est pas une association naturiste, même si les buts qu'elle s'assigne vont dans une direction commune (droit à la nudité par exemple).

Si l'APNEL atteint un jour ses objectifs, les centres naturistes n'auront plus lieu d'être. En principe.

Or, avoir le droit de vivre nu, pourquoi pas ? Mais à moins de vouloir jouer à l'excentrique qui se balade nu au lieu d'une population habillée (position poussée à l'extrême par le randonneur nu), je trouve préférable de vivre le naturisme au sein d'une structure, parmi des gens en grand nombre pour partager ce mode de vie.

C'est plus agréable et enrichissant humainement.

.

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