2 août 2021
Arrêté municipal d'...
 

Arrêté municipal d'Hendaye interdisant le naturisme dans toute la commune

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Ralecolo
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(@ralecolo)
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Merci pour toutes ces réponses. Par ailleurs, selon vous, faut-il continuer à être présent sur cette plage ou la déserter temporairement le temps d'un accord amiable, sachant que si il n'y a plus de naturiste, la mairie aura tôt fait de dire qu'il n'y a plus de problème.?

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Denis
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Je serais d'avis de continuer à la fréquenter discrètement.

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gilles
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Surtout que de notre expérience après le passage des policiers tout le monde s’est remis nu sans aucun problème et le lendemain tout le monde était nu plus de 100 personnes sur la plage

Les policiers municipaux s’ils viennent sur la Plage et cela semble très rare doivent faire plus de 150 m de manière très visible avant d’arriver dans la zone naturiste

de toute façon si il voient des personnes nues ils leurs précisent juste qu’il y a un nouvel arrêté municipal et qu’ils doivent porter quelque chose

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loutre_27
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D'autres communes ont mis en place des arrêtés municipaux du même style. Est il possible d'en faire une liste? Je crois qu'il y en a une sur le lac de Sainte Croix du Verdon mais je ne me rappelle plus laquelle.

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FOX-14
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Petite question, est-ce une nouvelle majorité municipale élue l'année dernière ?

Dans le cas contraire, le maire a dû avoir une pression de dingue pour faire cet arrêté et revenir sur une tolérance datant des années 70 ... 🤔 

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jean-yves
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@fox-14 Non, il s'agit de la même majorité.

 

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cyberhub40
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Bonjour, je doute qu'il y ait un impact vu le nombre de naturistes présents sur cette plage en pleine saison avec les habitués espagnols ! Il vaut mieux continuer à y aller. Mais je vois pas ce qui change, cela a toujours été interdit mais toléré, tout comme à Anglet non ?... C'est quand même fou d'en arriver là !

Ps : c'est la même liste municipale depuis 2014

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FOX-14
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Merci pour l'info.

Oui c'est quand même fou d'en arriver là, alors que rien ne l'obligeait.

De passage sur la côte basque cette semaine, cette info m'a fait hésiter à y aller ... 😕

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Jeff87
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Vous trouverez ci-joint la lettre adressée ce jour par l'APNEL au Maire d'Hendaye. Comme à notre habitude, on commence par discuter et on voit ce qu'il en ressort. Bonne lecture

 

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John-1
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@jeff87 Super le courrier sur le fond et la forme.

« De plus, les jurisprudences nationales et européennes on admis que la simple nudité relève bien de la liberté d’expression, sans pour autant être un droit absolu : arrêt n° 25 du 26 février 2020 de la Cour de Cassation et l’arrêt Stephen Cought Vs Royaume-Unis du 28 octobre 2014 (finalisé le 23/05/2015) de la Cour européenne des droits de l’homme. »

Une petite faute d’orthographe dans la première ligne de ce paragraphe « les jurisprudences (…) onadmis… » mais c’est un détail !

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Ralecolo
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@jeff87 Clair et précis !!! Ce courrier ne devrait il pas être relayé par l'association naturiste locale? On est au pays Basque, je ne suis pas persuadé qu'un courrier venant du 91 ait la portée du même signé en local.

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Denis
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@ralecolo Rendons hommage à l'APNEL mais idéalement ce courrier devrait émaner d'une organisation de niveau national connu des maires, comme la FFN. Mais au moins, au plan du droit, le maire est tenu d'y répondre, même s'il ne s'agissait que de la requête d'un citoyen.

 

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grunt
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@denis La Fédération Française de Naturisme est déjà sur le sujet d'Hendaye.

 

Ce courrier de l'APNEL prend le train en marche, et fait que le maire d'Hendaye va avoir la stéréo : d'un côté, une intercession de la F.F.N., de l'autre : ce courrier marquant le début d'une procédure judiciaire.

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Denis
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@grunt Évidemment j'appelle de mes vœux que les deux associations travaillent main dans la main, mais ça n'interfère pas forcément et deux précautions valent mieux qu'une.

 

Ce qui fatigue par dessus tout le naturiste que je suis (et certainement pas mal d'autres) ce sont les guéguerres entre assos alors que l'objectif final est le même.

 

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Ralecolo
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@grunt Après tout entre un recours gracieux et une action juridique plus forte menée par une fédération, c'est aussi pas mal?

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timbuktu
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@ralecolo 

Après tout entre un recours gracieux et une action juridique plus forte

il n'y a pas de "en même temps" entre le recours gracieux ou l'action juridique.

Les tribunaux administratifs étant passablement encombrés, rejettent sans la prendre en compte, toute requête qui n'est pas accompagnée d'une copie de LR/AR d'un recours gracieux refusé ou resté sans réponse.

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jfreeman
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@denis Idéalement et historiquement, je suis d'accord avec toi, la FFN aurait dû être plus souvent maitre d'œuvre devant les tribunaux et défendre ainsi les naturistes. L'APNEL n'aurait jamais dû exister.

Il serait d'ailleurs intéressant de lister et d'analyser ce type de jugements (mais y en a-t-il beaucoup ?) depuis 1950, année de sa création. Demandons ainsi à nos férus de droit et d'histoire du naturisme d'essayer de dénicher ces procès enfouis dans les archives judicaires 🤔  

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gilles
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(@gilles)
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@ralecolo je pense qu'il n'y a pas vraiment d'association locale au pays basque et pour cette plage.

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gilles
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(@gilles)
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Merci pour ce texte, très bien rédigé. J'espère que le maire y donnera suite.

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grunt
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Entre 1950 et 1974, les Lecocq puis les organisations naturistes se sont arrogés tous les vacanciers nus en les désignant tous sous le mot "naturiste", sans leur demander leur avis.

C'était pratique : cela permettait de se compter plusieurs millions au lieu d'être quelques dizaines de milliers d'encartés.

 

Personne n'ayant jamais vérifié que ces millions de personnes nues l'été adhéraient à la charte des Lecocq ou non, à cette heure, seul 1 vacancier nu sur 100 sur les plages est licencié à la F.F.N. (encore moins aux Club du Soleil qui se croient pourtant les détenteurs de cette charte). Or, ce sont les seuls dont on peut vraiment être sûrs qu'ils y adhèrent.

 

Par là, laisser entendre que les vacanciers de la plage d'Hendaye répondent aux arguments que vous mentionnez me paraît abusif. 99 sur 100 sont de simples touristes, et ne sont pas concernés par l'idéologie, la philosophie, la religion mentionnés dans le courrier, par ailleurs vindicatif, et je doute que le maire le recevra bien.

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KoalaTek
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Nudien apnélien
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@grunt les arguments concernant une philosophie de vie et autres principes d'hygiène ou de salubrité permettent d'établir que la pratique de la nudité n'est pas une perversion ni autre malfaisance ; que les gens nus sur les plages soient naturistes ou non cela ne change rien aux caractéristiques du corps humain (naturel, non infâmant, etc), donc la question de savoir si tous ces gens ont adhérés ou non à la FFN n'a pas lieu d'être, AMA.

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Ralecolo
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Alors je me suis rendu aux deux jumeaux ce lundi. Plus de 150 personnes en tenue d'adam.  Puis un passage de la police municipale à 16h30 faisant rhabiller tout le monde ..

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jean-yves
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@ralecolo C'est cette même police municipale qui se gare sur les emplacements réservés aux scooters sur le boulevard de la Mer alors qu'ils ne sont pas en intervention ?

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Ralecolo
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C'est vraiment dommage : une ambiance parfaitement cordiale, pas de trouble à l'ordre public une mixité textile/naturiste sans souci. Le seul trouble de la journée peut être attribué à la police municipale, qui ne fait par ailleurs que son travail..  A force de passage, ils risquent de tout doucement faire disparaître le naturisme aux deux jumeaux. 

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Denis
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@ralecolo Tenez bon: il ne faut pas baisser les bras, l'avenir vous donnera sans doute raison...

 

Puisque sur 150 personnes aucune n'a été verbalisées,alors que l'état de nudité était incontestable, c'est que ces policiers ne croient pas eux-même à l'infraction, ni surtout estiment que cela ressortirait de l'exhibition sexuelle. Dès lors, c'est la démonstration qu'il n'y a aucun trouble à l'ordre public!

 

 

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PhilE
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@ralecolo A moins que les policiers municipaux ne se lassent. Dans le passé, c'est arrivé sur pas mal de plages.

Rappelons que les policiers municipaux ne sont habilités qu'à infliger des contraventions, ils ne peuvent vous arrêter pour exhibition sexuelle, il leur faudrait pour cela faire venir la police nationale ou la gendarmerie.

 

Il faudrait remettre au  goût du jour des tactiques utilisées il y a une soixantaine d'années: des guetteurs, et quand les policiers municipaux arrivent, on fait décoller le grand cerf-volant rouge qui donne le signal du rhabillement. Et une fois les policiers municipaux rentrés bredouilles, on fait atterrir le cerf-volant, qui donnera le signal du déshabillage.

 

 

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Denis
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@phile Il faut surtout donner par tous les moyens le plus de publicité possible à cette ridicule affaire digne du Gendarme de Saint-Tropez, faire une vidéo et la poster sur un compte youtube ayant une certaine visibilité, ce n'est pas possible que le maire ne comprenne pas!

 

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PhilE
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@denis Et envoyer ça à la presse locale, avec la fameuse photo des Macron il y a 5 ans. Une caution au plus haut niveau!

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KoalaTek
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Nudien apnélien
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  • @phile c'est la méthode Naturlux mais en mode "sain" 😏
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Ralecolo
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@phile ça serait bien dommage de revenir à ces méthodes de guet des années 60: l'impression de faire une bêtise alors qu'il s'agit de se trouver dans un lieu paisible... de plus, je ne vois pas trop de personnes se coordonner sur ce lieu.

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PhilE
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@ralecolo Ce serait bien dommage en effet de DEVOIR revenir à ces méthode, mais quoi, avons-nous le choix?

Le fait qu'ils viennent fera partir les naturistes paisibles, ne resteront plus que les plus militants (et ce sera surtout des hommes), avec le désagrément d'être pointé du doigt comme étant des gens dans l'illégalité, donc des délinquants.

Si en revanche par quelques stratagèmes (c'est pas bien compliqué, et autrefois ça a marché sur bien des plages; quand le Gendarme de St Tropez a été créé, le réalisateur ignorait que les naturistes avaient une taupe à la gendarmerie qui les avertissait des patrouilles; le réalisateur a inventé ce qui était en fait la réalité!), on peut faire qu'à chaque fois les policiers municipaux rentrent bredouilles, ça pourrait finir par les lasser. Et n'oublions pas que le risque est faible, parce qu'un policier ne peut mettre qu'une amende, ce ne sont que quelques dizaines d'Euros, et comme on ne peut être jugé pour des faits qui ont déjà valu condamnation, le risque de poursuites pour exhibition sexuelle (où là, avec les frais d'avocat, on dépasse tout de suite le millier d'Euros, même en cas de condamnation avec sursis, même en cas de relaxe) est réduit à néant.

Oui, c'est pénible de devoir en arriver là.

(En revanche, s'il y avait une déclaration ministérielle comme on en a eues pour les femmes seins nus ces dernières semaines ou l'an passé. Rêvons...)

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