26 septembre 2022
Nudiste arrêté à La...
 

Nudiste arrêté à Lanton (33, Bassin d'Arcachon)

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Jeff87
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Voici le communiqué de presse du 14 septembre 2022 d'LMN

 Bonne lecture

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jean-mi77
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@jeff87 Ce communiqué n'est pas mal, mais aurait gagné à être moins vindicatif. Par exemple, la référence à "l’Église restaurée dans sa toute-puissance par l’Empereur" n'apporte rien à l'exposé des faits. Les considérations sur la Cour de cassation sont de trop ; on peut les formuler oralement, entre nous, pas par écrit dans un communiqué officiel.

 

Bravo, cependant, pour votre détermination. Elle prouve qu'une bonne lecture de la loi existante et un bon avocat peuvent nous protéger de l'arbitraire de certains magistrats.

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Denis
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(@denis)
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@jean-mi77 Je trouve pertinent contraire le rappel historique concernant la volonté de Napoléon de faire des concessions au clergé, surtout après son coup d'éclat du sacre!

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jean-mi77
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(@jean-mi77)
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@denis Dans une thèse de doctorat, peut-être. Mais la France est une République laïque, c'est écrit en toutes lettres dans notre Constitution. Les considérations historiques n'ont rien à faire dans un communiqué, par essence court et percutant. Il ne sert à rien de se braquer les catholiques alors que nous demandons tout bonnement l'application de la loi laïque.

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Oulstol
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(@oulstol)
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Décidément, Jef87 n'a rien compris à la décision de la Cour de Cassation. Tout les naturistes auraient répondu la même chose après analyse. Pas bien grave. C'est une bonne avancée. Bonne continuation dans votre combat.

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gilles
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(@gilles)
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@oulstol Ton message n'est pas vraiment un texte qui explique quelque chose

Déja toi en tant que personne, tu ne peux t'associer avec "tous les naturistes"

et le mieux aurait été de dire dans ce jugement ou arrêt qu'est ce qui précisément n'a pas été compris ?

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Oulstol
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(@oulstol)
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@gilles On en a déjà parlé dans une autre discussion, je ne voulais pas relancer le débat sur cette décision. Je ne m'associe pas, bien évidement à tous les naturistes.

Il faut enlever la peau de naturiste que nous sommes pour bien comprendre quel est la question qui est posé, analyser les mots et répondre avec beaucoup d'objectivité non pas en fonction de son propre avis mais sur de la matière... et dans le cas présent, la matière est composée de mots. Ces mots composent la loi.

Je le redis, il y a une grande différence entre une décision de la Cour de Cassation et une loi. La Cour de Cassation ne juge pas. Par contre elle peut changer radicalement sa décision si la loi change ou plutôt si les mots de la loi changent.

Au États-Unis, le problème de l'avortement a été exactement la même chose. Je m'en offusque mais le juge a trouver la faille qui existait depuis la genèse de la constitution. Le juge a très bien fait son travail même si j'aurai préféré que cette faille ne soit jamais relevée.

Si la parenthèse sur la religion a été relevée, je n'ai fait que relever l'amalgame entre deux décisions qui en fait n'ont rien à voir. Mais peut-être que c'est grâce à ces amalgames que les choses peuvent avancer dans le sens des naturistes. 😉 

 

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timbuktu
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@oulstol 

Ce jugement en appel ne remet pas en cause la jurisprudence, ni l'arrêt de la Cour de Cassation .

Les attendus du jugement n'ayant pas encore été communiqués sauf le journal "Sud-Ouest" qui donne les motifs de la relaxe en rapportant les termes employés par la Cour.

C'est parce que le nudiste a prouvé sa volonté de s'isoler (contrairement à l'affaire P.Misch) qu'il a été relaxé Donc rien de nouveau.

 

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PhilE
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@timbuktu On progresse quand même d'un grand pas sur deux points.

1) "il n'a procédé à aucune exhibition DE NATURE SEXUELLE"

2) dans un endroit CERTES PUBLIC.

Voilà qui remet en cause les jugements où les juges ont considéré qu'à partir du moment où l'on était nu, cela suffisait à caractériser l'exhibition sexuelle, même en l'absence de tout geste ou attitude le simple fait que les organes sexuels soient visibles étant suffisant.
Et voilà qui remet en question les jugements où les juges ont estimé qu'à partir du moment où l'on était visible, isolé ou pas, cela était suffisant pour que le délit soit constitué.

En revanche, ça ne sera probablement pas suffisant pour les deux qui se sont mis nus sur le parvis de la Défense. Aucune exhibition de nature sexuelle, peut-être, mais "endroit parfaitement isolé", alors qu'y passent des dizaines de milliers de personnes chaque jour...

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Denis
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@phile Pour le parvis de la Défense, c'est le droit à la manifestation qui sera très certainement invoquée, de type FEMEN par exemple. Et quand on manifeste ce sont justement les endroits fréquentés que l'on vise puisqu'on cherche à faire passer un message au plus de monde possible. C'est précisément ce qu'on tente de faire lors des cyclonues. Évidemment la manifestation de la Défense n'était pas déclarée mais il me semble qu'une simple condamnation pour ce motif serait plausible, et ce serait une grande victoire bien que peu probable.

 

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PhilE
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(@phile)
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@denis Certes Denis, mais le minimum pour une manifestation, c'est deux pelés et trois tondus, ce qui fait déjà 5.

Là, il n'y avait que deux pelés.

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jfreeman
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Après la relaxe d'Alain B. en 2013 et plusieurs affaires défendues par l'APNEL, grâce au courage des victimes injustement accusées d'exhibition sexuelle, à la solidarité de ses adhérents et l'opiniâtreté de ses administrateurs, c'est au tour de Jean-Louis L. d'être lavé de l'infamie. Merci également aux avocats, aux politiques, aux médias qui ont accompagné notre aventure et une pensée profondément solidaire pour tous ceux encore sous l'emprise de la terreur de cette archaïque et immonde pudibonderie liberticide.  

Source : https://www.sudouest.fr/gironde/bordeaux/gironde-le-naturiste-juge-pour-exhibition-sexuelle-relaxe-en-appel-12306021.php

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PhilE
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@jfreeman Jacques, ça vaudrait le coup de le scanner de nouveau, avec une bonne définition. Ici, dès que je zoome, ça pixellise, on ne peut donc lire que le titre, et c'est dommage, parce que du point de vue juridique, il y a une réelle avancée jurisprudentielle.

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Jeff87
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@phile & à tous, J'ai mis le lien sur notre page FB avec le rectificatif qui s'impose :

"Très bon article... mais ce n'est absolument pas la Fédération Française de Naturisme qui lui a apporté son soutien, mais la confédération que je préside et qui a pour nom LE MOUVEMENT NATURISTE.
Cette interprétation étant celle que je défends depuis de nombreuses années contre vents et marées, d'abord au sein de l'APNEL et aujourd'hui au sein d'LMN, une toute nouvelle structure nationale qui vient de souffler sa première bougie.
La FFN défend d'autres options que cette lecture de l'article 222-32 qui vient à présent d'être reconnue par la Cour d'appel de Bordeaux…
J'ai demandé à la journaliste de faire le nécessaire pour corriger l'article sur Facebook et faire un rectificatif dans la prochaine édition papier. 
 
 
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ericetmag13
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@jeff87 La FFN défend d'autres options que cette lecture de l'article 222-32 qui vient à présent d'être reconnue par la Cour d'appel de Bordeaux…

MDR Desinformation quand tu nous tiens

evites  de parler au nom de la FFN et evites de preter à la FFN des positions qu'elle n'a pas... 

Je rigole quand je lis les murs FB de divers asso ouvertement hostile a la FFN qui n'hésitent pas a ecrire des c... juste pour donner une posture

quand on sait qu au CA de la FFN et au BF la majorité des gens pratiquent la randonnue et aussi le naturisme urbain encourage les cyclonues  et vont sur des plages non "officielles" je rigole au plus haut point 

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GUY49
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Quand est-ce que cette loi sur l'exhibition sexuelle changera ?

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Naturissime
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@guy49 La loi en elle même ne changera pas.

C'est son interprétation et sa mauvaise utilisation qui doit changée.

Elle ne doit plus être utilisée contre le naturisme et les nudistes!

Par contre les naturistes doivent l'utilisée contre les parasites qui viennent troubler leur quiétude, ces parasites qui viennent s’exhibe sur les plages naturiste.

Comme ils l'ont fait ici https://www.vivrenu.com/forum-du-naturisme/naturisme-et-droit/arrete-pour-exhibition-sexuelle-sur-la-plage-naturiste-danglet-66/

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Site easy-rencontres naturistes

Jeff87
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Qu'on se le dise ! Aujourd'hui, c'est au Mouvement Naturiste que se trouvent le savoir-faire et les compétences juridiques nécessaires, pour la défense du naturisme en liberté, ou de la nudité sociale 😉 n'en déplaise à tous les Inquisiteurs qui passent leur temps à tirer sur l'ambulance... Sans jamais rien faire de positif pour faire évoluer les choses dans le bon sens :  https://www.facebook.com/lemouvement.naturiste  

(Pardonnez-moi, je n'ai pas pu m'empêcher ce petit moment de jubilation dans le style "je vous l'avais bien dit!"... Vu les tonnes de merdes que certains s'emploient ici et ailleurs à me déverser sur la tête 🤣 je n vais pas bouder mon plaisir)

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Flupkunu
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@jeff87 Quelle est la définition du naturisme pour le Mouvement Naturiste?

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Naturissime
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@jeff87 En effet, quelle est la définition de ce "naturisme en liberté" que prône LMN, est ce que c'est se mettre nu au milieu de personnes habillées par exemple, en opposition à la définition de la fédération internationale de naturisme qui dit:

 
« Le naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par une pratique de la nudité en commun qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et celui de l’environnement »
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Denis
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@naturissime Il ne faut pas perdre de vue qu'on ne cherche pas à imposer un mode de vie basé sur une définition, mais de mettre fin à cette chasse aux sorcières systématique dès qu'un bout de fesse ou un téton féminin apparaît en public. Qu'importe au fond qu'une personne décide de se baigner sans maillot ou de bronzer sur une plage peu fréquentée ne rentre pas dans le cadre de cette définition?

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timbuktu
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@denis 

 

 
«

 

Le naturisme est une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par une pratique de la nudité en commun qui a pour but de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et celui de l’environnement

Complètement vrai en 1974 et toujours vrai en 2022.

 

Il ne faut pas perdre de vue qu'on ne cherche pas à imposer un mode de vie basé sur une définition,

Le "on" ne s'applique certainement pas à la majorité des naturistes qui restent rigoureusement attachés à cette définition officielle .

 

mettre fin à cette chasse aux sorcières systématique dès qu'un bout de fesse ou un téton féminin apparaît en public

Il n'y a jamais eu de "chasse aux sorcières" contre les naturistes qui respectent les arrêtés municipaux, ni contre  les naturistes qui pratiquent en espace dédiés.

Les seuls problèmes que ces naturistes ont pu rencontrer ce sont les désagréments d'être confrontés à des exhibitionnistes , des dragueurs lourdingues, des pervers, des pédophiles, des faux naturistes s'introduisant dans les espaces naturistes pour satisfaire leur sexualité.

 

 

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Juliad
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(@juliad)
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Il ne le seras pas fiché

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GUY49
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@juliad Tu devrais relire tous les messages des membres qui ont participés à ce post et tu auras la réponse

à ta question ?

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jean-mi77
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(@jean-mi77)
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Posté par: @timbuktu

Le "on" ne s'applique certainement pas à la majorité des naturistes qui restent rigoureusement attachés à cette définition officielle .

C'est toi qui le dis. Tu as des chiffres vérifiés sur la "majorité" dont tu parles ?

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Naturissime
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@jean-mi77 Pourtant force est de constaté que la très grande majorité des naturistes pratiquent en accord avec cette définition.

Aucune tentative de mise à jour de cette définition au près de la Fédération Internationale de Naturisme n'as aboutie.

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PhilE
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@naturissime cette définition n'est nullement contradictoire avec le fait de pratiquer le naturisme (appelez-le nudisme si ça vous change, j'ai toujours trouvé cette distinction parfaitement oiseuse) dans un endroit tranquille, sans que ce soit dans un lieu délimité et payant.

Etre membre de la Fédération Française de Cyclisme n'interdit pas de rouler à vélo en ville, être membre de la FFN (Fédération Française de Natation) n'interdit pas de se baigner dans la mer.

La très grande majorité des naturistes sont les deux: vacances en centre naturiste, et bronzette et baignades sur des plages en-dehors des centres , ou dans son jardin, selon les occasions.

 

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