23 février 2024

Habemus Papam

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Jeff87
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Premier message du sujet
(@jeff87)
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Le mouvement naturiste aurait-il "enfin" son Pape ?

En choisissant le nom de François, celui-ci rend hommage à Saint François d'Assise, patron des animaux et surtout, grand nudiste - naturiste ou nudien (allez savoir) devant l'éternel...

"La conversion de saint François se clôt sur la scène célèbre de sa dénudation complète au tribunal de l'évêque d'Assise, pour signifier son renoncement à l'héritage paternel. Dans les premières décennies de l'histoire franciscaine, l'acte de dénudation a été perçu comme un événement central, ainsi que le confirme sa présence dans les légendes de saint François du XIIIe siècle, qu'elles soient écrites ou figurées. On peut alors essayer de comprendre cette emprise sur la mémoire franciscaine en abordant simultanément la scène au regard des enjeux identitaires qui concernent l'ordre (pauvreté évangélique) et selon une approche anthropologique de la dénudation publique et volontaire, manifestée ici comme une transgression admirable, fondatrice d'un nouveau régime de vie et de vérité." à développer sur le lien suivant : http://rives.revues.org/2333

Steeve Cought devrait pouvoir maintenant s'y référer et peut-être... demander une audience au nouveau Pape et s'y rendre dans sa tenue préférée :b

Et sur cet autre lien : http://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/François_dAssise/120177

"... Après avoir eu, en 1208, la révélation de sa vocation de prédicateur, c'est nu qu'il prêchera afin de faire comprendre aux habitants d'Assise l'opprobre qu'avait dû subir Jésus-Christ..."

Et pour conclure, le cantique des créatures écrit par Saint François d'Assise en 1225 :

"Très-Haut, tout-puissant et bon Seigneur, à vous appartiennent les louanges, la gloire et toute bénédiction ; on ne les doit qu'à vous, et nul homme n'est digne de vous nommer.

Loué soit Dieu, mon Seigneur, à cause de toutes les créatures, et singulièrement pour notre frère messire le soleil, qui nous donne le jour et la lumière ! Il est beau et rayonnant d'une grande splendeur, et il rend témoignage de vous, ô mon Dieu !

Loué soyez-vous, mon Seigneur, pour notre soeur la lune et pour les étoiles ! Vous les avez formées dans les cieux, claires et belles.

Loué soyez-vous, mon Seigneur, pour mon frère le vent, pour l'air et le nuage, et la sérénité et tous les temps, quels qu'ils soient ! Car c'est par eux que vous soutenez toutes les créatures.

Loué soit mon Seigneur pour notre soeur l'eau, qui est très utile, humble, précieuse et chaste !

Loué soyez-vous, mon Seigneur, pour notre frère le feu ! Par lui vous illuminez la nuit. Il est beau et agréable à voir, indomptable et fort.

Loué soit mon Seigneur, pour notre mère la terre, qui nous soutient, nous nourrit et qui produit toutes sortes de fruits, les fleurs diaprées et les herbes !

Loué soyez-vous mon Seigneur, à cause de ceux qui pardonnent pour l'amour de vous, et qui soutiennent patiemment l'infirmité et la tribulation ! Heureux ceux qui persévéreront dans la paix ! Car c'est le Très-haut qui les couronnera.

Soyez loué, mon Seigneur, à cause de notre soeur la mort corporelle, à qui nul homme vivant ne peut échapper ! Malheur à celui qui meurt en état de péché ! Heureux ceux qui à l'heure de la mort se trouvent conformes à vos très saintes volontés ! Car la seconde mort ne pourra leur nuire.

Louez et bénissez mon Seigneur, rendez-lui grâces, et servez-le avec une grande humilité."

traduction de A.F. Ozanam du CANTICO DELLE CREATURE

Alors, ce Pape-ci va-t-il inviter les catholiques de la terre à imiter le François d'Assise, et à se débarrasser de ses oripeaux ?

Le débat est lancé, ceci sans aucune provocation de ma part

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Rêve pas. Il est mysogine, hyper conservateur et homophobe.
Bref, un "bon" conservateur.
Ça m'étonnerait grandement qu'il oeuvre pour la cause naturiste.

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redesinscrit13
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Je suis toujours étonné de constater qu'après des millénaires d'histoire, certains puissent penser quelques secondes que le plus haut dignitaire d'une religion monothéiste puisse prôner autre chose que la soumission au tout puissant et donc par extension aux tous puissants et à la conformité de ce qu'ils pensent et exigent des autres.

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PhilE
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Nu est bien sûr à prendre dans le sens de dénuement et non de dénudation.

De toutes façons, on n'a pas besoin de l'avis du pape en matière de naturisme, qu'il soit contre ou qu'il soit pour (peu probable).

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Sunkini
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Le mot d'ordre de St François d'Assise était "Suivre nu, le Christ nu". Etait-ce à titre prémonitoire que les Femen ont manifesté seins nus mardi dernier sur la place St Pierre au Vatican ? 😎

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Luc33
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en tout cas merci à Jeff87 pour ce petit moment historico-poétique.
Ouais dans le catalogue des kamikazes chétiens, François apparaît comme un type particulièrement sympa et équilibré.
Y a pire comme référence mais on attend de voir à l'oeuvre M. Premier.

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Lu dans le Monde du 15 Mars 2013 :

" Dans la lignée de Benoît XVI, il est opposé au mariage homosexuel, contre lequel il a mené croisade en 2010. Il est également hostile au mariage des prêtres, à la légalisation de l'avortement, au contrôle des naissances, à l'ordination de femmes, et au droit octroyé aux transsexuels de faire enregistrer ce changement à l'état civil. "

C'est ce qui s'appelle vivre avec son temps. (Il est vrai que le Vatican vient tout juste d'admettre que Galilée avait peut-être raison, et que la Terre n'est pas plate).
Ajoutons comme circonstance aggravante pour ce nouveau "pape des pauvres" (ça ne s'invente pas dans les ors du Vatican) : silence radio pendant les tortures de prêtres ouvriers en Argentine sous la dictature.

...

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PhilE
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Posté par: @easyrider

Lu dans le Monde du 15 Mars 2013 :

" Dans la lignée de Benoît XVI, il est opposé au mariage homosexuel, contre lequel il a mené croisade en 2010. Il est également hostile au mariage des prêtres, à la légalisation de l'avortement, au contrôle des naissances, à l'ordination de femmes, et au droit octroyé aux transsexuels de faire enregistrer ce changement à l'état civil. "

C'est ce qui s'appelle vivre avec son temps. (Il est vrai que le Vatican vient tout juste d'admettre que Galilée avait peut-être raison, et que la Terre n'est pas plate).
Ajoutons comme circonstance aggravante pour ce nouveau "pape des pauvres" (ça ne s'invente pas dans les ors du Vatican) : silence radio pendant les tortures de prêtres ouvriers en Argentine sous la dictature.

...

 

Pour l'Eglise et Galilée; l'Eglise ne prétendait nullement que la terre était plate, on représentait notamment St-Jean avec un aigle et un globe terrestre, signe de l'universalité de l'Eglise. Ce qu'ils pensaient, c'est qu'elle était fixe, et que nous n'en habitions qu'un seul côté, en haut, parce que si on habitait de l'autre côté, on tombait, l'univers ayant un haut (le Ciel) et un bas.

Pour le reste: à peu près tous les cardinaux ont été choisis par Jean-Paul II puis son successeur parmi les plus conservateurs. Ils ont donc élu l'un des leurs, et la seule innovation est qu'il soit non-européen. L'audace s'arrête là, on va vite s'en rendre compte.
Mais bon, je ne suis pas de la paroisse, ce n'est pas mes oignons, ils sont libres de choisir qui ils veulent, de croire à ce qu'ils veulent, ils sont libres d'être contre le mariage des prêtres, des homos etc., libres d'être contre le divorce, l'avortement, la contraception, la procréation médicalement assistée. Du moment qu'ils n'imposent pas ça à l'ensemble de la société, ni même à leurs fidèles qui demeurent libres (on peut leur dire que c'est pécher, mais ils n'ont pas le droit de le leur interdire), ça ne me gêne pas.
Je n'interviens pas dans leurs croyances, qu'ils n'interviennent pas dans la société et nous serons en bonne intelligence.
Mais bon, je leur en demande beaucoup, là, car imposer leurs croyances et leur morale, ils l'ont fait depuis plus d'une quinzaine de siècles, donc d'ici à ce qu'ils y renoncent...

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PhilE
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Posté par: @Luc33

en tout cas merci à Jeff87 pour ce petit moment historico-poétique.
Ouais dans le catalogue des kamikazes chétiens, François apparaît comme un type particulièrement sympa et équilibré.
Y a pire comme référence mais on attend de voir à l'oeuvre M. Premier. 

Apparemment, il semble qu'il ne sera pas M Premier, puisqu'il y a déjà eu d'autres François 1er (le roi de France, l'empereur d'Autriche), il sera François tout court.

Donc, on verra à l'oeuvre M Toutcourt.

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sanglier83
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A PhilE : :=! :=! :=! pour ton avant dernier message !

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thiver
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Posté par: @PhilE

ils sont libres de choisir qui ils veulent, de croire à ce qu'ils veulent, ils sont libres d'être contre le mariage des prêtres, des homos etc., libres d'être contre le divorce, l'avortement, la contraception, la procréation médicalement assistée. Du moment qu'ils n'imposent pas ça à l'ensemble de la société, ni même à leurs fidèles qui demeurent libres (on peut leur dire que c'est pécher, mais ils n'ont pas le droit de le leur interdire), ça ne me gêne pas.
Je n'interviens pas dans leurs croyances, qu'ils n'interviennent pas dans la société et nous serons en bonne intelligence.
 

J'aime cette phrase qui peut s'appliquer à tout le monde, pas seulement aux religieux. :=!

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mapommedapi
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Posté par: @PhilE

Pour le reste: à peu près tous les cardinaux ont été choisis par Jean-Paul II puis son successeur parmi les plus conservateurs. Ils ont donc élu l'un des leurs, et la seule innovation est qu'il soit non-européen. L'audace s'arrête là, on va vite s'en rendre compte.
Mais bon, je ne suis pas de la paroisse, ce n'est pas mes oignons, ils sont libres de choisir qui ils veulent, de croire à ce qu'ils veulent, ils sont libres d'être contre le mariage des prêtres, des homos etc., libres d'être contre le divorce, l'avortement, la contraception, la procréation médicalement assistée. Du moment qu'ils n'imposent pas ça à l'ensemble de la société, ni même à leurs fidèles qui demeurent libres (on peut leur dire que c'est pécher, mais ils n'ont pas le droit de le leur interdire), ça ne me gêne pas.
Je n'interviens pas dans leurs croyances, qu'ils n'interviennent pas dans la société et nous serons en bonne intelligence.
Mais bon, je leur en demande beaucoup, là, car imposer leurs croyances et leur morale, ils l'ont fait depuis plus d'une quinzaine de siècles, donc d'ici à ce qu'ils y renoncent...
 

:=! :=! :=!

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