"Donald Trump relance la « guerre des toilettes »
L'administration américaine a annoncé, mercredi, qu'elle mettait fin à un dispositif fédéral de protection des droits étudiants transgenres".
:# J'avais noté il y a quelques temps cette polémique qui n'honore pas l'espèce humaine.
On se demande bien pourquoi l'on sépare les hommes et femmes dans les toilettes.
Sommes nous si peu "éduqués" pour que l'on ne puisse cohabiter avec respect ?
Dans les espaces naturistes, y a-t-il parfois cette "ségrégation" au niveau des toilettes ?
Source : http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/02/23/m-trump-relance-la-guerre-des-toilettes_5083985_3222.html#4x8RMmZkr23rmXSP.99
http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2017/02/23/m-trump-relance-la-guerre-des-toilettes_5083985_3222.html
Cette "guerre des toilettes" peut être ainsi résumée : les transgenres ont l'habitude d'aller non pas dans les toilettes où les assigne leur sexe de naissance, mais dans celles destinées au sexe opposé, conformément à leur identité de genre. Une trans mtf (male to female) ira pisser dans les toilettes pour femme. Certains Etats réactionnaires des USA ont voté récemment des lois locales pour mettre fin à cette situation. C'est monté jusqu'à la Cour suprême, qui a donné droit aux transgenres. Trump, qui ignore le rôle des juges, veut revenir là-dessus.
Il ne s'agit donc pas de mettre fin à la séparation généralement observée dans les lieux publics des toilettes pour hommes et pour femmes, mais d'avoir le bon sens de laisser chacun vivre selon le sexe auquel il s'identifie. C'est donc spécifique aux transgenres.
L'aspect grotesque de cette controverse (qui en plus ne concerne même pas une personne sur 10 000) ne doit pas faire oublier qu'il y a une logique dans la démarche de Trump et de ses soutiens. Trump est fou, ultra-réac etc., mais n'est pas un imbécile.
L'intention est de jeter de l'huile sur le feu sur le débat sur les transgenre, et d'une manière générale présenter l'hétérosexualité comme le seul modèle admissible. Donc, haro sur les homos hommes ou femmes, sur les bi, sur les transgenres.
Et pourquoi cette question des toilettes?
Il s'agit d'insinuer que les transgenres pourraient profiter des toilettes, endroit où l'on se déshabille, pour se livrer à des activités ou des avances sexuelles, pour y pratiquer exhibitionnisme ou voyeurisme, pour y corrompre les enfants.
Je trouve cette séparation des toilettes entre hommes et femmes complètement débile.
Les toilettes pour femmes ont toutes une porte. Les toilettes hommes ont une porte, et il y a à côté des urinoirs.
Il suffirait de mettre les cabines à usage tant des hommes que des femmes, et séparer seulement la pièce des urinoirs.
D'ailleurs à la maison, hommes et femmes utilisent les mêmes toilettes.
Tout ça va dans le sens d'un "les femmes d'un côté, les hommes de l'autre", alors même que ces toilettes ont des portes, et alors même qu'hommes et femmes peuvent fort bien partager les mêmes lavabos pour se laver les mains.
Je crois même qu'en France, dans les entreprises et administrations, il y a des obligations légales de séparation à partir d'un certain effectif.
Il conviendrait, ça ne mange pas de pain mais ça donnerait une orientation, de mettre fin à cette règlementation imbécile. Encore une fois, il suffit d'isoler l'urinoir s'il y en a un.
Ajoutons pour finir que les toilettes hommes et femmes sont en gros en nombre égal, mais comme les urinoirs permettent de "débiter" bien plus de monde, il y a toujours bien plus de queue (non, sans s 😉 ) dans les toilettes pour femmes.
Quiconque est allé au théâtre ou dans une aire de service d'autoroute l'a expérimenté.
Au point que moi qui trouve débile cette séparation, quand je vois une 10 minutes de queue aux toilettes femmes, je leur dis "si vous voulez, il y a des cabines libres du côté hommes". Certaines oseront alors y aller, tandis qu'elles ne l'auraient pas fait si elles n'y étaient invitées.
(Mais vous avez remarqué qu'à la différence de Tyllamy, je ne suis pas le plus fervent supporter de Trump 😉 ).
je leur dis "si vous voulez, il y a des cabines libres du côté hommes".
Tu as vraiment un problème pour te livrer ainsi,et sans cesse, à des provocations dans l'espace public.
Je te conseillerai des séances de psy, de toute urgence
Je n'ai par contre personnellement jamais observé cette "ségrégation" dans les espaces naturistes ?? :#
Fred.
je leur dis "si vous voulez, il y a des cabines libres du côté hommes".
Tu as vraiment un problème pour te livrer ainsi,et sans cesse, à des provocations dans l'espace public.
Je te conseillerai des séances de psy, de toute urgence
Inviter des femmes à utiliser des toilettes libres alors qu'il y a une immense queue côté toilettes femmes est de la provocation????????????
Eh bien, j'assume, ne t'en déplaise.
Un article pas mal du site e-llico.com de ce jour sur la question :
http://reloaded.e-llico.com/article.htm?ladministration-trump-relance-la-guerre-des-toilettes&articleID=37633
Je suis tout à fait pour les toilette mixtes, les vestiaires mixtes à mon boulot etc... et je ne loupe pas une occasion de le dire.
Mais il faut dire que dans notre pays on est pas prêts d'y arriver tant que les hommes seront aussi mal éduqués...je veux parler des très nombreux mecs qui pissent à côté.
En Allemagne, j'ai vu des écriteaux demandant aux hommes de s'assoir pour pisser, on est pas près d'en être là.
Sans parler de la violence sexuelle de pas mal d'hommes envers les femmes.
Dans un monde idéal, la mixité est beaucoup mieux, c'est sur.
Mais aujourd'hui, souvent elle restreint la liberté des femmes.
Je suis tout à fait pour les toilette mixtes, les vestiaires mixtes à mon boulot etc... et je ne loupe pas une occasion de le dire.
Encore une fois, la question n'est pas là. Il s'agit seulement de l'accès des personnes transgenres aux toilettes réservées au sexe avec lequel elles se sentent une identité de genre. Rien de plus.
Savoir lire, réfléchir à ce qu'on a lu, et méditer son intervention sur ce forum, en se demandant notamment si elle est pertinente...
Je suis tout à fait pour les toilette mixtes, les vestiaires mixtes à mon boulot etc... et je ne loupe pas une occasion de le dire.
Encore une fois, la question n'est pas là. Il s'agit seulement de l'accès des personnes transgenres aux toilettes réservées au sexe avec lequel elles se sentent une identité de genre. Rien de plus.
Savoir lire, réfléchir à ce qu'on a lu, et méditer son intervention sur ce forum, en se demandant notamment si elle est pertinente...
Tu es gentil Jean Mi de vouloir m'apprendre à intervenir sur un forum, et à réfléchir au cas où je ne le saurai pas.
Je sais que mon intervention n'est pas tout à fait le sujet initial, la conversation à pris cette direction avant moi si je me souviens bien.
Mais je ne me sent pas hors sujet pour autant.
J'ai cru remarquer que tu n'aimai pas qu'on développe les sujets.
Je suis bien encore dans la question de "l'apartheid" sexiste non ?,(avec des guillemets, ne mélangeons pas tout).
Message édité par : El / 23-02-2017 19:28
Savoir lire, réfléchir à ce qu'on a lu, et méditer son intervention sur ce forum, en se demandant notamment si elle est pertinente...
Doucement ! Tu ne détiens pas plus la vérité que nous tous pour te permettre de juger de la pertinence des interventions sur le forum.
Quant aux toilettes mixtes, elle règlent de facto la "problématique" des transgenres !
Fred.
| L'intention est de jeter de l'huile sur le feu sur le débat sur les transgenre, et d'une manière générale présenter l'hétérosexualité comme le seul modèle admissible. Donc, haro sur les homos hommes ou femmes, sur les bi, sur les transgenres. ... |
Voilà.
Et en France, Fillon aurait pu faire écho à ça, et si jamais le malheur fait que la Marine passe, la stratégie de Trump trouvera encore un relais ici.
(alors, j'ai bon là Jean Phi ?)
