26 mai 2024
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2019-09-21 Arte Les paradis perdus d'Amazonie

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PhilE
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'est étrange car je n'y vois absolument pas le mythe du bon sauvage, j'y vois plutôt des gens qui nous ressemblent beaucoup
J-M

Message édité par : f94 / 25-09-2019 20:49

 

Eh bien oui, c'est ce que je disais, et je crois que nous sommes d'accord: le bon sauvage, c'est un mythe, il n'y a jamais eu de "bon sauvage"; par delà les cultures, l'homme reste l'homme, avec ses qualités et ses défauts. Le fait d'être sauvages ne fait pas d'eux des gens d'une nature différente de la nôtre.

"Le "dominer la nature" de la Genèse ne veut pas dire en abuser mais en être les gardiens, un peu comme un jardinier dans son jardin. ": c'est ta lecture, mais je crois que la Bible dit que l'homme est d'une nature supérieure aux animaux et au monde végétal, et doit dominer la nature, "dominer" étant à prendre au sens de soumettre, "l'homme doit se rendre maître et possesseur de la nature" dira plus tard Descartes.

Ma position personnelle (et qui n'engage que moi) est qu'il ne faut jamais nier la part d'animalité qui est en nous. La culture, ça doit être du "en plus", et non du "à la place".
Si, pour être "civilisé", nous renonçons aux plaisirs simples de la vie, nous bridons nos sensations, nous nions notre corps ("le corps est la prison de l'âme", dira Saint-Augustin), nous ne serons pas plus civilisés pour autant, nous n'aurons fait qu'appauvrir une partie de nous-même.

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Nudiworld
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Posté par: @PhilE

"Le "dominer la nature" de la Genèse ne veut pas dire en abuser mais en être les gardiens, un peu comme un jardinier dans son jardin. ": c'est ta lecture, mais je crois que la Bible dit que l'homme est d'une nature supérieure aux animaux et au monde végétal, et doit dominer la nature, "dominer" étant à prendre au sens de soumettre, "l'homme doit se rendre maître et possesseur de la nature" dira plus tard Descartes.

A mon sens, ta façon de voir n'est pas clair.
D'un côté, on doit être les gardiens de la nature (là, je suis d'accord),puis tu cites la bible où tu trouverais que l'Homme doit soumettre la nature.
Quand on voit comment elle refuse de se soumettre en ce moment, il faudrait vite revenir à être les gardiens de la nature.

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PhilE
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Posté par: @Nudiworld

Posté par: @PhilE

"Le "dominer la nature" de la Genèse ne veut pas dire en abuser mais en être les gardiens, un peu comme un jardinier dans son jardin. ": c'est ta lecture, mais je crois que la Bible dit que l'homme est d'une nature supérieure aux animaux et au monde végétal, et doit dominer la nature, "dominer" étant à prendre au sens de soumettre, "l'homme doit se rendre maître et possesseur de la nature" dira plus tard Descartes.

A mon sens, ta façon de voir n'est pas clair.
D'un côté, on doit être les gardiens de la nature (là, je suis d'accord),puis tu cites la bible où tu trouverais que l'Homme doit soumettre la nature.
Quand on voit comment elle refuse de se soumettre en ce moment, il faudrait vite revenir à être les gardiens de la nature.
 

Moi, je dis ce que dit la Bible, ça ne veut pas dire que j'y souscris! Pour moi, la Bible n'est pas parole d'Evangile ;).

De toutes façons, pour soumettre la nature, il faudrait être Jupiter (non, pas Macron 😉 ), et encore!

Essayons de la préserver, c'est déjà très ambitieux comme but.

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YankeeGolf
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Finalement André Malraux a raison, nous allons devoir réintégrer les dieux, c'est la conclusion de son texte de 1955 "L'homme et le fantôme". Le 21 Mai de la même année, L'express a repris son écrit.

https://malraux.org/lhomme-fantome-dagens-nyheter-stockholm-23-janvier-1955-2-repris-lexpress-paris-n-104-21-mai-1955-p-15/

https://www.lexpress.fr/culture/andre-malraux-l-homme-et-le-fantome_1990185.html

Si les humains ne respectent pas son milieu de vie, ils subira le sort des herbivores de l'île de Saint Matthieu.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Ele_Saint-Matthieu

Par exemple, si nous continuons à utiliser des cides" dans les champs nourriciers, les chutes de rendements sont vraiment à craindre car la micro-faune du sous-sol ne supporte pas l'utilisation de ces poisons. Si nous continuons à jouer à l'apprenti sorciers avec ces produits (et les autres). Nous allons subir des effets secondaires, vraiment, mais vraiment indésirables. Hélas, la disparition de l'espèce humaine ne sera pas utopique.

Certes, la méthode est différente entre les herbivores et les humains, mais le résultat sera équivalent. La chute sera vraiment très rude.

Par conséquence, le devoir des homo sapiens sapiens sera ce créer des tabous.

Ainsi, il va falloir les réintégrer :

- soit, par des procédés irrationnels, mais franchement, c'est pas la meilleure méthode

- soit, par une procédure intellectuellement irréprochable, de ce fait ces tabous seront acceptés par tous.

Nous allons devoir réintégrer beaucoup plus de notions du respect de la vie et de discipline afin de séjourner harmonieusement sur notre belle planète

En fin de compte, êtes-vous d'accord avec la prophétie d'André Malraux ?

Message édité par : YankeeGolf / 26-09-2019 21:01

"

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