Je ne sais pas comment, en voyant une personne, on peut décréter soudain que cette personne est homosexuelle. Je ne comprends pas non plus comment Vivaldi33 peut souhaiter que "les lieux naturistes ne soient que des lieux naturistes", comme si les homosexuels n'étaient pas naturistes. (A ce propos, Vivaldi, il serait bon de sortir ton commentaire de la citation.) On peut être à la fois homosexuel et naturiste. A commencer par bon nombre de présidents ou d'administrateurs de bien des associations naturistes, quand ce n'est pas de la FFN.
J'en ai marre de cette discrimination contre les homosexuels masculins (curieusement, on ne parle pas des lesbiennes). Quand les personnes qu'on considère comme homosexuelles se comportent correctement, le rejet de ces personnes porte un nom : homophobie.
Message édité par : jean-mi77 / 12-08-2018 18:29
On en voyant une seule effectivement on ne peut pas mais pbazile a utilisé le pluriel et dans le cas où plusieurs personnes se livrent à des jeux de séduction plus ou moins appuyés je suppose que cela devient plus clair... 😉
Il ne faut pas voir de la discrimination à tout bout de champ dès que le mot "homosexuel" apparaît sur l'écran. On n'est pour rien dans le fait que ces dragues en plein air soit un phénomène essentiellement masculin car les femmes ne procèdent pas de cette manière et le font généralement très discrètement. Il n'y a donc aucune raison d'en parler car elles ne font aucun tort au naturisme.
Sinon, je ne vois rien d'anormal de vouloir souhaiter comme vivaldi33 que "les lieux naturistes ne soient que des lieux naturistes": que suggères-tu qu'ils soient d'autre? :#
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On en voyant une seule effectivement on ne peut pas mais pbazile a utilisé le pluriel et dans le cas où plusieurs personnes se livrent à des jeux de séduction plus ou moins appuyés je suppose que cela devient plus clair... 😉
Les "jeux de séduction", Denis, c'est toi qui les sous-entends. pbazile a simplement dit : "Il s'agit souvent d'homosexuels." Sans autre précision. Quand je vais à la plage de Port-Leucate, zone naturiste, avec mon époux, il est visible que nous sommes deux homosexuels. Dans le bois de Vincennes, zone naturiste, les couples homosexuels ne sont pas rares, et parfois même ce sont des groupes considérables, uniquement d'hommes. Il n'y a pas de "jeux de séduction". D'ailleurs, il n'est pas interdit de tenter de séduire qui vous plait, même dans une zone naturiste, de même qu'on peut séduire quelqu'un au bal, dans une soirée, au travail, etc. Le tout est de savoir s'y prendre.
Les regards appuyés, les branlettes, les rapports sexuels, c'est autre chose. Nous serons d'accord pour les condamner en de tels lieux, et pour considérer que "les lieux naturistes ne soient que des lieux naturistes". Et cela quelle que soit la sexualité des gens qui s'y trouvent. C'est donc dans une démarche inclusive que nous ferons progresser la cause du naturisme, et non en se crispant sur de prétendues valeurs familiales qui n'ont d'autres raisons d'être que d'exclure certains.
D'ailleurs, disons-le une fois pour toutes, les "homosexuels" qui sévissent sur ce qu'ils considèrent comme des lieux de drague sont bien souvent des hommes mariés (avec une femme), qui ont des enfants, et qui se rabattent sur le sexe gay faute de pouvoir b... une femme. Faute de grives...
Message édité par : jean-mi77 / 13-08-2018 11:01
Message édité par : jean-mi77 / 13-08-2018 11:12
Message édité par : jean-mi77 / 13-08-2018 11:15
Il semble que je doive préciser ce que j'ai écrit. Je ne crois pas être homophobe mais il faut aussi être complet dans une description de lieu si on ne veut pas que des gens se déplacent de loin et soient choqués ou gênés par ce qu'ils trouvent.
- au pont de Mallemort (Durance) : le lieu est fréquenté par des homosexuels en vue de rencontres avec rapports sexuels (backrooms aménagés dans les broussailles). Les regards sont interrogateurs quand vous êtes en simple balade et on vous fait comprendre que vus n'êtes pas le bienvenu si vous n'êtes pas venus pour ça. Je n'y suis pas si souvent allé, mais cette impression m'a été confirmé par des riverains.
- Monteau (étang de Berre) : la plage (surtout le nord) est aussi un lieu de rencontres pour homosexuels masculins avec éventuellement rapports sexuels (backrooms dans les cannes de Provence...) mais ils ont plus l'habitude de partager l'espace et il n'y a pas de malaise quand ils comprennent qu'on n'est pas là pour ça. Selon les heures, la population n'est pas la même.
- Figuerolles (étang de Berre) : je ne pense pas que le lieu serve de lieu de rencontres homosexuelles. Au vu de la question de départ, c'est donc le lieu que je conseillerais. En plus l'eau est clairement plus belle (et la plage aussi) mais il faut marcher un peu...
Mon propos n'était pas homophobe, au contraire, je trouve ces personnes très courageuses et dans mon article de blog qu'un précédent post cite ( https://letangnouveau.wordpress.com/2018/06/17/letang-de-berre-et-la-culture-du-naturisme/), j'expliquais penser qu'ils font en matière de naturisme un travail de pionniers: ils sont les premiers à fréquenter une plage jusque là peu fréquentée, si ensuite (et un peu grâce à leur travail de pionniers) des naturistes "simples" viennent en assez grand nombre, l'esprit change et éventuellement le caractère naturiste du lieu devient officiel...
C'est ce que j'ai cru comprendre de l'évolution de la plage de "la Mama" à Lyon-Miribel dans les années 1990, et qu'il me semble revoir à vitesse accélérée sur l'étang de Berre et, avec encore un peu de retard, sur la Durance. C'est peut-être aussi ce qui arrivera à la zone naturiste du bois de Vincennes (selon le reportage dessiné de Coco dans le Charlie Hebdo de cette semaine).
Et donc pour en revenir à la question d'un lieu naturiste "familial" près d'Aix en Provence, je n'en connais pas mais je chercherai en Durance (très jolie rivière encore une fois), il y a sans doute des endroits déjà plus ou moins naturistes, ou même des endroits quasi-vierges à "conquérir".
Merci, Pbazile, pour ces précisions. En fait, nous sommes assez d'accord. Il est utile d'être précis. Et je persiste à dire que parmi ces "homosexuels" on doit trouver bon nombre d'hétérosexuels, mariés ou non, avec enfants ou non, qui sont contents des gâteries qu'ils ne peuvent obtenir avec des femmes, sauf à payer.
Par ailleurs, une backroom, c'est l'arrière-salle d'un bistrot.
Mon propos n'était pas homophobe, au contraire, je trouve ces personnes très courageuses et dans mon article de blog qu'un précédent post cite ( https://letangnouveau.wordpress.com/2018/06/17/letang-de-berre-et-la-culture-du-naturisme/), j'expliquais penser qu'ils font en matière de naturisme un travail de pionniers: ils sont les premiers à fréquenter une plage jusque là peu fréquentée, si ensuite (et un peu grâce à leur travail de pionniers) des naturistes "simples" viennent en assez grand nombre, l'esprit change et éventuellement le caractère naturiste du lieu devient officiel...
Je nuancerais cette idée de "travail de pionniers" car ces pratiques sexuelles sont critiquées non seulement par la quasi-totalité de la population (95% des gens ne sont pas des homosexuels masculins, qu'on le veuille ou non) mais aussi je pense par beaucoup d'homosexuels qui sont conscients que ça leur fait du tort, et surtout par la plupart des naturistes à cause du risque d'amalgame et celui de conforter l'idée que "le naturisme ne doit se pratiquer qu'entre adultes consentants".
Il ne reste alors plus beaucoup de monde pour "venir en grand nombre", surtout si la plage est difficile d'accès!
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....... je peux indiquer que le naturisme "sauvage" est pratiqué sur certains endroits de la rivière Durance (dont l'association L'Étang Nouveau s'occupe également).
Il s'agit souvent d'homosexuels.....C'est peut-être le moment pour donner à certains endroits une culture naturiste. ......
..comme cela est bien dit! Le mélange des genres n'a jamais été bon parce qu'il engendre l'amalgame! Que les lieux naturistes ne soient que des lieux naturistes, c'est le voeux de tout le monde.
