15 septembre 2024

Esparron de Verdon dans BFMTV

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PhilE
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(@phile)
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jean-mi77
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Une couturière dans un centre naturiste !

 

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Site easy-rencontres naturistes

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L'année dernière, il y a eu un reportage dans ce camping sur TF1.

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ericetmag13
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@emperormalos oui auguilé par viviane alors présidente de la FFN en contact avec les journalistes de TF1

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timbuktu
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@emperormalos 

oui auguilé par viviane alors présidente de la FFN en contact avec les journalistes de TF1

Exact mais , à mon avis, l'article contient une affirmation fausse, sans vérification juridique (amateurisme du journaliste) selon laquelle un maire peut exiger qu'un camping devienne textile ou à l'inverse qu'un camping reste naturiste.

La mairie n'a rien à dire sur la destination d'un camping.

Voici le texte de l'article de TF1.

https://www.tf1info.fr/societe/video-tf1-renouveau-du-naturisme-en-france-nus-et-heureux-de-l-etre-2271528.html?utm_source=flipboard&utm_content=Gilipon%2Fmagazine%2FLe+Corps+aux+Yeux+de+Tous...+Le+Nudisme

 

je relève que l'article de TF1 commence par

Un peu tombé en désuétude, le mouvement naturiste connaît un nouvel engouement.

Ce qui prouverait que le chiffre stable de plus de  2 millions de pratiquants naturistes en France constamment répété depuis 15 ans. est inexact.

 

Autre affirmation de cet article qui est  vraie, mais est-ce que les nouveaux adeptes sont des jeunes ?.

Aujourd'hui, le naturisme attire de nouveaux adeptes, et se défait d'une image quelque peu vieillissante.

Personnellement j'ai constaté sur la seule grande plage naturiste significative de Loire-Atlantique proche de la Baule ( zone naturiste, indiquée par une signalétique claire,  d'environ 800 mètres de long), en plein mois d'Aout, avec des arrivées depuis un parking, après la traversée d'une petite plage textile.

- très majoritairement des couples de retraités

- des hommes seuls mais parfois des femmes seules.... mais toujours de plus de 60 ans

- quelques familles (30/40)  avec enfant en bas age mais vraiment peu nombreuses

- strictement aucun ado

En revanche sur le petit bout de plage "textile" que les naturistes doivent traverser pour rejoindre le parking de très nombreuses familles (25-45 ans) avec enfants + des ados.

Je sais :Ce n'est qu'une plage parmi d'autres et certains diront que ça ne prouve rien.

 

 

 

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loutre_27
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Posté par: @timbuktu

Exact mais , à mon avis, l'article contient une affirmation fausse, sans vérification juridique (amateurisme du journaliste) selon laquelle un maire peut exiger qu'un camping devienne textile ou à l'inverse qu'un camping reste naturiste.

La mairie n'a rien à dire sur la destination d'un camping.

 

Pour la clarté de lecture tu aurais pu préciser que c'est l'article en lien qui suit.

Tout dépend des conventions qui ont été signées à la création du camping.

Une convention peut toujours être modifiée avec l'accord des 2 parties.

La mairie compte peut être des naturistes dans son équipe? 😉 

 

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timbuktu
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@loutre_27 

Pour la clarté de lecture tu aurais pu préciser que c'est l'article en lien qui suit.

La lecture de l'article est très claire .

Sauf sur un point où il est dit que le mouvement naturiste est tombé en désuétude ces dernières années contrairement à ce que dit la FFN qui depuis des années (au moins depuis 20 ans) balance régulièrement le chiffre de 2,5  millions de pratiquants naturistes réguliers. Comme si depuis 20 ans ça n'avait pas bougé.

 

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PhilE
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@timbuktu Le Mouvement Naturiste, de notre Jean-François, ce n'est pas qu'il est tombé en désuétude, c'est qu'il a fait pschitt.

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ericetmag13
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@timbuktu et? ces chiffres viennent d'atouts France , structure qui dependait du ministere du tourisme  qui avait fais une etude à propos du naturisme en France.... donc nous n avons pas inventé ces chiffres!

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timbuktu
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@ericetmag13 

La FFN caricature la posture de la CGT lorsqu'elle revendique des manifs avec 10 fois plus de participants que le comptage de la Préfecture.

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PhilE
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@timbuktu il n'y a pas que la CGT, la Manif pour tous a aussi multiplié le nombre de manifestants dans les mêmes proportions que le Christ a multiplié les pains et les poissons dans la mythologie chrétienne.

 

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PhilE
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@timbuktu le ministère du Tourisme n'est pas la FFN, et le nombre de nuitées dans les structures naturistes est aisément quantifiable, comme le nombre d'individus qui y séjournent.
Pour les plages, c'est plus difficile à quantifier, mais il y a eu des estimations assez fiables, notamment par l'IFOP, qui est un institut privé indépendant.

Des organismes commerciaux, comme France 4 naturisme etc. n'ont aussi aucun intérêt à déclarer qu'ils affichent complet, ça leur ferait perdre d'éventuels clients s'il restait des places.

Evidemment, ça contrarie Timbuktu qui depuis 15 ans nous raconte que dans 2 ans il n'y aura plus un seul naturiste.

 

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ericetmag13
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@phile merci de lui avoir repondu... mdr la ffn n e fait que s'appuyer sur les chiffres du ministere du tourisme....

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timbuktu
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@phile 

et le nombre de nuitées dans les structures naturistes est aisément quantifiable, comme le nombre d'individus qui y séjournent.

oui alors c'est combien ?

Sachant que le plus gros centre naturiste en France c'est 20 000 naturistes et que la plupart viennent en juillet Aout et restent entre 2 et 3 semaines.

Pour les plages, c'est plus difficile à quantifier

Pour les plages le chiffre s'est effondré depuis 15 ans.

(et la plupart du temps ce sont les mêmes personnes habituées à venir sur telle ou telle plage (généralement des retraités) d'un jour à l'autre.

Quant à ceux qui sont inscrits dans les clubs associatifs ( exemple: clubs du Soleil) ils ont forcément la carte FFN donc on sait qu'il sont moins de 15.000. Dont une grande partie prennent aussi des vacances dans des centres naturistes et qu'on ne doit donc pas comptabiliser une nouvelle fois.

Je comprends que la FFN a tout intèrêt à ce que les médias colportent depuis 15 ans ce chiffre de 2,5 millions car cela lui donne du poids face aux autorités publiques.

Mais, le jour où les vrais chiffres seront connus (les acteurs économiques qui investissent dans les centres de vacances les connaissent) , la FFN va tomber de haut.

 

 

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PhilE
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@timbuktu désolé de te contredire (quoique...), mais la fréquentation des centres naturistes est en hausse, et pour les plages naturistes que je fréquente chaque année, à savoir Nantois et Lourtuais à Pléneuf-Val-André et Erquy, la fréquentation est en hausse aussi. (Et surtout, à Nantois, on voit désormais des enfants, alors qu'on n'en voyait pas autrefois, sauf les miens. C'est sans doute dû à ce que cette plage qui n'était que tolérée est désormais un peu plus officielle, mentionnée sur le dépliant de l'Office du Tourisme, et mentionnée aussi sur la pierre de la table d'orientation à la plage des Vallées).

Et ce ne sont pas les seules plages où la fréquentation est en hausse.

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Filmé en 2010 lors de la plus belle des wnbr de brighton en HD le film sort fin septembre 2022

Naturissime
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C'est bien le conseil municipal qui détermine le plan d'occupation des sols et aussi les périmétres naturiste.

C'est aussi le maire qui préside la commission d'ouverture d'un camping!

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Naturissime
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Pour ceux qui aiment les chiffres:

Pour connaitre la capacité d'accueil d'un lieux d'hébergement touristique il faut multiplier le nombre d'hébergements par 3, pour les hotels c'est le nombre de chambres par 2. (Organisation mondiale du tourisme)

Donc pour un camping ou un village vacances de 100 hébergements la capacité d'accueil est de 300 personnes.

Avec 23000 hébergements naturiste, la capacité d'accueil journalière des naturistes en France est de 69000 naturiste

Autres chiffres, en France :

  • Durée moyenne des nuitées en hébergement locatif : 6,5 nuitées
  • Durée moyenne des nuitées en camping : 5,1 nuitées
  •  
  • La majorité des séjours en camping-car s’effectue sur les mois de juillet et d’août : 62 % des nuitées.
  • 68 % des camping-caristes vont dans les campings et les PRL, majoritairement les plus de 50 ans.
  • 42 % des camping-caristes, pour la plupart des 18-35 ans, aiment aller en dehors des lieux prévus pour leurs stationnements.
  •  
  • Caravaniers :

    Agés en moyenne de 56 ans
    Actifs à 47% et retraités à 48%
    Profitent de la caravane en moyenne 57 jours par an
    Destinations de prédilection
     : la Bretagne et l’Espagne.

    SOURCE et autres chiffres : https://ffcc.fr/chiffres-cles/

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PhilE
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@naturissime fort bon, mais la plupart (ça doit être 90% ou plus) de ceux qui se mettent nus en France le font sans passer leurs nuits dans une structure naturiste. Ils sont à l'hôtel, en location, en résidence secondaire, ou ils ont pris leur voiture pour aller à la plage. Ainsi, il y a des plages naturistes alors qu'il n'y a pas un seul centre naturiste à proximité.

Je viens de voir ceci sur Statista:

https://fr.statista.com/statistiques/1040152/tranche-age-france-femmes-adeptes-naturisme/

Quelques autres sites nous montrent une augmentation.

https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-naturisme-cartonne-cet-ete-en-gironde-1564752934

Et si l'on regarde la plage du Lourtuais à Erquy (Côtes d'Armor), cette plage a une partie naturiste à gauche et textile à droite. Eh bien (et j'ai lu un rapport là-dessus sur la fréquentation des différentes plages d'Erquy), au fil des années la proportion de naturistes augmente par rapport à celle des textiles. N'en déplaise à Timbuktu.

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Naturissime
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@phile Je connaissait les 2 liens que tu as donner, selon le 1er 1/3 des femmes Française pratiqueraient le naturisme, mais nous ne savons pas ou, à la maison, à la plage, au SPA, dans un lieu de villégiature ? Donc impossible de dire que 90% se pratique en dehors des lieux de villégiature naturiste.

Si non il y a en France, un peut plus de 220 plages reconnues accueillant les naturiste et 250 lieux d'hébergement naturiste, de là à dire que c'est 90% en dehors des lieux de villégiature naturiste, je ne comprend pas comment tu fait pour en arriver là?

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timbuktu
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@naturissime 

Si non il y a en France, un peut plus de 220 plages reconnues accueillant les naturiste

 

Certainement pas. Pour moi il doit y en avoir tout au plus entre 80 et 100 (et parmi ce nombre de très petites ).

En Loire Atlantique il n'en existe que 2 (une très grande en face du Croisic et une minuscule et souvent polluée à Préfailles)

Ne parlons plus du littoral de la Côte d'Azur, surtout de Cannes à Vintimille, qui est devenu un "désert naturiste"

Si tu veux me contredire donne moi la liste des 220 plages naturistes que tu annonces.(régions par régions)

Et même à supposer l'existence de plus de 200 plages , une fréquentation estivale de 500 personnes par jour cela représenterait seulement 100 000 naturistes . Et n'essaye pas de faire croire que les 100 000 ne viendraient qu'un seul jour et que le lendemain ce serait 100 000 autres !

Quant aux chiffres des centres naturistes qui ont une capacité maximum, selon tes chiffres de 69 000 naturistes et sachant qu'en été il n'y a pas vraiment de renouvellement , la plupart y passant 3 semaines à un mois complet , on voit qu'on est à des années lumières ..... de millions de naturistes.

Je pense que contrairement aux années 80/90 qui ont connu un pic de naturistes , pour les années 2020 (après un nombre considérable de fermetures de centres nat et de non renouvellement d'autorisation de plages nat)  le nombre de naturistes réguliers ne doit pas dépasser 500 000.

Quant aux plages vraiment répertoriées de nombreuses n'existent plus depuis cette année.

Non pas, parce que des élus pudibonds ou nudophobes feraient la "chasse aux naturistes" mais parce qu'il y a beaucoup moins de demande qu'il y a 20 ans.

La nature ayant horreur du vide , la plage est proposée pour d'autres activités non naturistes.

https://www.naturisme-magazine.com/enbref/des-plages-naturistes-tres-contestees

https://www.francebleu.fr/infos/societe/sur-une-plage-de-vendee-la-zone-reservee-aux-naturistes-perd-du-terrain-7681443?fbclid=

Et il est inutile de revenir sur le nombre ridiculement faible  de licenciés FFN qui sont censés être le moteur du mouvement naturiste.

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Naturissime
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Timbuktu je ne te contredis pas, c'est toi qui me contredis en disant qu'il n'y à pas 220 plages reconnues en France mais 80 à 100 plages !

Je te confirme donc que j'ai bien dans mon ordinateur un dossier avec 221 fiches de plages reconnues!

Donc si tu veux me contredire donne moi la liste des 80 à 100 plages naturistes que tu annonces. (régions par régions)

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timbuktu
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@naturissime 

Je te confirme donc que j'ai bien dans mon ordinateur un dossier avec 221 fiches de plages reconnues!

 

Dans ce cas envoie ton propre fichier en pièce jointe sur le forum.

Tout le monde en profitera

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Naturissime
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Timbuktu dans la liste que tu donne il n'y a pas entre 80 et 100, mais 140 plages naturiste, tu t'est donc tromper.

Cette liste des plages du littoral est très bien mais pas complète!

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timbuktu
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@phile 

mais la plupart (ça doit être 90% ou plus) de ceux qui se mettent nus en France le font sans passer leurs nuits dans une structure naturiste.

N'importe quoi. Le naturiste qui a démarré sur une plage recherche quasiment systématiquement ensuite à réserver dans une structure naturiste.

ceux qui se mettent nus en France

Et puis, c'est quoi exactement "ceux qui se mettent nus en France "

 

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PhilE
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@timbuktu "N'importe quoi. Le naturiste qui a démarré sur une plage recherche quasiment systématiquement ensuite à réserver dans une structure naturiste."

 

Absolument pas!

Chaque année je vois sur ma plage bretonne des gens qui y vont tous les jours, ils ont une maison dans la commune ou habitent la région, et ils ne vont jamais dans un centre naturiste.

 

 

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Vente de videos vivrenu-tv, WNBR randonues

loutre_27
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Posté par: @timbuktu

N'importe quoi. Le naturiste qui a démarré sur une plage recherche quasiment systématiquement ensuite à réserver dans une structure naturiste

Si c'était vrai, les structures naturistes déborderaient d'inscriptions.

Or tu te plains sans arrêt d'une perte de membres. Peut être que certaines structures ainsi que leurs membres devraient se renouveler plutôt que dénigrer systématiquement toutes les initiatives?

Enfin ce qui me rassure et il y a enfin un progrès(?), je n'entends plus une phrase prononcée dans un centre naturiste: "On devrait interdire les plages naturistes, il y aurait plus de monde dans les associations naturistes". Cherchez l'erreur!

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PhilE
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(@phile)
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A quelques exceptions près, les clubs ont du mal, il semble que c'est une forme de loisir correspondant aux décennies passées.
Mais les centres naturistes, les campings, se portent très bien.

"On devrait interdire les plages naturistes, il y aurait plus de monde dans les associations naturistes": l'Espagne a démontré que c'est exactement le contraire.

Les locaux, quand ils ont la possibilité de pratiquer le naturisme près de chez eux, ne vont pas aller dépenser de l'argent pour louer dans une structure naturiste près de chez eux. Mais en revanche, s'ils vont en vacances ailleurs, et ceux qui ont découvert le naturisme en vacances, tant qu'à louer quelque chose, ils le loueront dans une structure naturiste.

Certains clubs avaient tendance à ronronner.
J'ai même ici plusieurs fois accusé un club francilien d'avoir en son sein quelques râleurs contre les enfants ("ils font du bruit à la piscine", et ces septuagénaires s'installent juste à côté de la piscine, sans se baigner pour autant, alors qu'il y a plein de pelouses s'ils veulent du calme), ce qui du coup fait fuir aussi les parents desdits enfants.

Mais ce n'est pas le cas partout, certains ont des initiatives. 

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timbuktu
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@phile 

les clubs ont du mal,

Complètement.

Comment voulez vous que des jeunes aient envie de se rapprocher de clubs tels que celui-ci.

https://www.leparisien.fr/oise-60/les-derniers-naturistes-de-loise-font-de-la-resistance-26-04-2022-IRDBA4GB75ABJASXR6I5SY4Q34.php

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