Récemment, j'ai donné une explication a ce phénomène, et plusieurs copain du forum, m'ont proposé de créer un topic à partir de ce que j'avais dit. je recopie donc ce que j'ai dit alors. (Je vais certainement faire un article dans ce ton sur mon blog)
"je pense que le probleme est beaucoup plus profond. Plus je lis les revues naturistes, et plus j'écoute les arguments que nous reprenons tous, plus je constate que ca ne va pas. On se contente de dire que la nudité c'est la liberté, que la nudité c'est être bien, c'est le confort... On parle de la nudité comme d'une liberté individuelle, comme d'un truc perso pour être bien. tout cela est vrai, mais en réduisant le naturisme a cette liberté individuelle Nous avons fait du naturisme, un genre de nudisme amélioré ou chacun fait ce qu'il semble bon pour lui, puisque c'est de sa liberté qu'il s'agit. nous avons fait du naturisme, un truc purement hédoniste et individuel. Du coup si je suis libre de faire ce que je veux, je peux aussi m'habiller quand je veux...
certes le probleme n'est pas encore très grave et la majorité des naturistes le sont vraiment et vivent nus le plus souvent possible.
Il faut que la nudité collective soit comprise et non pas imposée de force. Pour cela, il faut expliquer ce qu'est le naturisme. Ce n'est pas la liberté individuelle de se mettre nu quand on a envie, c'est une démarche de se mettre nu en collectivité pour changer ses rapports aux autres, a soi, a son corps, a la société, a environnement. Se mettre nu en centre naturiste, ce n'est pas seulement un sentiment de liberté individuel, ce n'est pas seulement un droit, c'est une nécessite pour soi et pour les autres,. C'est une façon de dire "ici j'essaie d'être plus humain encore en retirant ces attributs de la société, j'essaie d'être moi même, de m'accepter comme je suis et de t'accepter comme tu es".
Je pense que notre travail, c'est justement de faire comprendre a tous pourquoi la nudité est nécessaire en centre, elle est pour soi, pour les autres, pour tous. Le naturisme c'est une démarche presque philosophique et humaniste, la nudité c'est une caractéristique du naturisme, c'est une condition pas la finalité."
Bonjour,
Je voudrais répondre à"zigzag"en ce qui concerne la nudité dans les centres naturistes,
le seul responsable du pourquoi certaines personnes ne respectes pas le nu à l'intérieur d'un centre naturiste,c'est tout simplement la direction de l'établissement qui doit impo-
ser l'obligation d'être nus en permanence...sinon,par exemple les personnes se verraient
dans l'obligation de partir et de ne plus revenir...j'ai moi-même été dans un centre que
je ne nommerai pas...pour sortir à l'extérieur... je me suis habillé et une personne de la
direction m'a demandé pourquoi j'étais habillé...voilà!...
GUY(guy49) 😛
C'est un sujet qui avait motivé la création du site en 2003.
Le non respect de la nudité vient :
1) Du poids des vêtements que l'on porte 350 jours sur 365 si on alloue une moyenne de 15 jours en centre naturiste
2) Et donc de cette pression vestimentaire permanente
3) d'une non information sur le naturisme et sa définition : une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour conséquence de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement.
4) Les responsables étant les centres et campings naturistes qui ne prennent pas la peine de passer 5 mn avec les nouveaux pour leur expliquer le concept
5) Des ados laissés à l'abandon par les parents sans explication sur le naturisme, qui vont retrouver d'autres ados à bermudas, à la vue des nouveaux arrivants qui vont du coup être enclin à s'habiller plus qu'il ne faut et tomber dans cette spirale de textilisation et de nudisme plus que de naturisme
6) du fait que ceux qui fréquentent les campings naturistes sont pour la plupart des nudistes de plage au départ et qu'ils importent leur manière de faire : être nu que pour se baigner ou bronzer
7) Du fait que même chez certains "naturistes" anciens, il existe une certaine honte à être nu, un ressenti de malaise , et une association inavouée à la sexualité, bref une impression, un état non naturel de la nudité
8) Du fait que certains imaginent qu'on ne peut faire telle ou telle activité en étant nu : tennis, velo, gymnastique, musculation, course à pieds, emplettes à la supérette, manger à table, et même marcher à pied !
9) Du fait que certaines femmes ou hommes sont à croc au pareo et qu'elles ou ils pensent parfois être nu(e)s alors qu'elles ou ils sont habillé(e)s en paréo : nu c'est nu, le reste c'est du cache sexe qui traduit un certain malaise de la personne vis à vis de la nudité
10) Du fait que les gens n'oublient pas leurs vêtements qu'ils portent toute l'année durant et que tous les réflexes sont bons pour se rhabiller : Sortie au resto naturiste, le soir alors que la temperature est encore clémente
11) du fait que certains ont froid à 25° et qu'ils ne pensent pas qu'avoir un peu froid et rester nu renforce la santé
Message édité par : gilles / 30-08-2011 12:18
c'est a mon avis qu'une infime partie du probleme. Il est clair que si les directions faisaient toutes cela, ça aiderait mais je maintiens ce que j'ai écris, le probleme est plus profond. Des gens pensent pouvoir faire ce qu'ils veulent, se pensent naturistes mais ne savent pas ce que c'est.
Bonjour,
Je voudrais répondre à"zigzag"en ce qui concerne la nudité dans les centres naturistes,
le seul responsable du pourquoi certaines personnes ne respectes pas le nu à l'intérieur d'un centre naturiste,c'est tout simplement la direction de l'établissement qui doit impo-
ser l'obligation d'être nus en permanence...sinon,par exemple les personnes se verraient
dans l'obligation de partir et de ne plus revenir...j'ai moi-même été dans un centre que
je ne nommerai pas...pour sortir à l'extérieur... je me suis habillé et une personne de la
direction m'a demandé pourquoi j'étais habillé...voilà!...
GUY(guy49) 😛
Pour moi on ne doit pas se montrer habillé à l'intérieur d'un centre naturiste : Enlever un short et un tee shirt prends 10 secondes et traverser un camping habillé prends 5 mn au moins, avec pour conséquence : Les gens se demandent, mais que fait il habillé ici ?
- rappeler les gens à l'ordre avec délicatesse... c'est tout un art, ça n'est pas donné à tout le monde. C'est parfois très difficile, ça peut même être éprouvant... dans certains grands campings, ça peut être l'occupation à temps plein de plusieurs personnes...
A mon avis, c'est là qu'il faut chercher la cause objective du problème...
Les causes subjectives sont beaucoup plus difficiles à cerner...
Bien d'accord avec tous les arguments développés dans l'article de zig zag et les réactions des uns et des autres. Le principe même du naturisme implique l'égalité, le respect et le non jugement de l'autre sur base de son apparence, de signes de richesse ou d'appartenance. Lorsque les circonstances extérieures (température, ...) rendent nécessaire le port de vêtements, je souhaiterais que ceux-ci soient les plus simples possibles. Dans les vieilles revues naturistes l'on écrivait que "le survêtement" devait constituer le seul vêtement autorisé en milieu naturiste lorsque le climat le rendait nécessaire. La nudité est notre "uniforme". Un simple survêtement sans marque particulière permettrait de combiner à la fois le respect de l'éthique et les nécessités pratiques. 😉
En ce qui me concerne, il ne me viendrait même pas à l'idée de rester habillé dans un centre naturiste...
J'ai commencé le naturisme comme beaucoup certainement par le nudisme de plage. Puis voulant aller plus loin dans ma démarche de pratiquer en communauté, j'ai DECIDE d'aller dans un centre pour cette RAISON : une manière de vivre en harmonie avec la nature, caractérisée par la pratique de la nudité en commun, ayant pour conséquence de favoriser le respect de soi-même, le respect des autres et de l'environnement.
Je ne peux comprendre alors l'attitude de ceux qui DECIDENT de venir en centre pour y rester habillé...Chacun est libre certes mais avant de venir en centre. Une fois arrivé, la règle s'applique à tous et DOIT être imposé par respect pour ceux qui la respectent et payent pour cela. C'est la moindre des choses. En conclusion, DEHORS les textiles !
En ce qui concerne les gérants, eux aussi doivent se déterminer : ou bien ils restent naturistes et font appliquer les chartes naturistes qu'ils pondent eux mêmes, ou bien ils rebaptisent leurs campings : camping TEXTILE et tout ira bien dans le meilleur des mondes .
Quant à la sempiternelle question des ados, eux aussi ont parfaitement le choix surtout à leur âge, d'aller dans ...des colonies ou camps d'ados textiles. Seulement voilà. Il ya quelques années, cela ne leur posait aucun problème de se déshabiller. D'ailleurs, c'est bizarre mais quand des endroits sont obligatoires comme les plages, les piscines des centres ou certains clubs naturistes, ils se déshabillent car ils y ont OBLIGE. Oh les chers petits, il ne faut rien leur imposer, ils sont dans une période délicate, il faut les comprendre, il ne faut surtout pas les obliger...
Il faudrait alors que les parents ne s'obligent pas à leur offrir le dernier iphone avec l'abonnement à 50 EUR qui va avec, la ybox (nom volontairement déformé)dernier cri avec des jeux à plus de 50 EUR (330 FF tout de même) etc..
.A quand le scooter à 10 ans et la bagnole à 14. Et on aurait même pas le droit de leur demander de respecter des règles. Ils ne veulent pas se déshabiller ? Pas de problème, il y a beaucoup de places dans les campings textiles et viendront ou reviendront quand il seront prêts à pratiquer le naturisme...
On va me traiter d'ayatollah du naturisme. Certes mais pour moi, blanc c'est blanc et noir c'est noir. Les chats ne font pas des chiens
Gilles je suis d'accord avec toi sur les points 3, 4 et 5... pour moi le reste relève plus du symptôme que de la maladie. Certes c'est visible mais ce n'est pas la source du probleme.
Pour ce qui est de la définition, elle est bien mais trop lacunaire et ne permet pas de comprendre. Il faut une définition plus complète, plus large.
Pour répondre a DE, j'ai déjà des projets en ce sens avec deux autres naturistes. on ne prendra pas la grosse tête mais on va faire un truc dans ce genre la. 😉
Pour ce qui est des structures commerciales, c'est a mon avis une bonne réflexion. A nous de gagner des naturistes pour remplir ces centres et ne pas les laisser se remplir de d'autres clients.
Aucune illusion, bien que les naturistes créent des structures, les structures ne créent pas des naturistes. C'est pour cela que je pense que nos instances doivent d'abord représenter et gagner des naturistes plutôt que d'organiser des instances (surtout commerciales)
...pour remplir ces centres et ne pas les laisser se remplir de d'autres clients.
Aucune illusion, bien que les naturistes créent des structures, les structures ne créent pas des naturistes. C'est pour cela que je pense que nos instances doivent d'abord représenter et gagner des naturistes plutôt que d'organiser des instances (surtout commerciales)
C'est super bien dit... mais tu vas au devant de certains problèmes...
Et dire qu'il y en a pour prétendre que c'est moi qui crée la polémique sur ce forum
aucune volonté de polémique, on est tous responsable de la situation. Je ne jette l'anathème sur personne. Je pense juste que notre mission première en tant que naturiste, c'est d'essayer d'être mieux avec nous même et avec les autres, ensuite de gagner d'autres personnes a notre démarche. Que nous ayons des structures et des instances c'est normal et nécessaire. Par contre il ne faut pas tout attendre de ces structures, il ne faut pas non plus leur jeter la pierre. C'est a nous tous que revient cette responsabilité. Si on était pas a poil, je dirais qu'on doit retrousser nos manches ! lol
Les pionniers du naturisme ont d'abord gagner des gens puis ont créé des structures, ils n'ont pas attendu que des structures se montent pour gagner des naturistes. C'est pour cela que je suis d'accord avec Gilles quand il dit que les centres doivent faire appliquer la nudité mais en même temps je pense que ce n'est qu'une petite partie du probleme. Le gros revient aux naturistes, à leur façon de présenter les choses, à leur comportement, a leur définition du naturisme.
Je partage à 100% les réflexions de zig-zag, notamment celle qui concerne une nudité non pas sous la contrainte ("nudité obligatoire", ça ne marche pas), mais par une attitude qui puisse convaincre (ce qui demande pas mal de pédagogie). Il y a également l'aspect climatique : quand il souffle un vent du nord glacial sur la plage (c'était le cas à Euronat une bonne partie de l'été), ce n'est pas évident pour tout le monde de rester nus, même si la nudité renforce les défenses immunitaires comme le fait remarquer Gilles.
D'ailleurs j'observe que dès qu'il fait beau et chaud, presque tout le monde respecte la nudité à Euronat. Donc, le nudisme de plage peut se transformer en naturisme avec l'état d'esprit qui va avec. Il faut encourager les directions dans les grands centres à tenir compte des aléas du temps, et proposer davantage d'activités et de lieux de rencontre abrités où l'on puisse rester nu : beaucoup de gens "rhabillés" par le mauvais temps trouveraient du plaisir à rester nus dans ce genre d'endroit.
Pour finir, et suite à des séjours dans d'autres lieux naturistes dans des pays aussi contrastés que l'Espagne et le Canada, j'affirme que la volonté affichée de la direction pour le respect du naturisme associée à une météo favorable est le meilleur moyen d'avancer aujourd'hui.
Amitiés à tous.