14 juin 2024

Dauphiné Libéré, l'intolérance marque un point ?

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FIU
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 FIU
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(@fiu)
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Le dimanche 26 mars nous étions à St Quentin Fallavier pour notre rencontre régionale annuelle de natation, une journaliste du "Dauphiné Libéré" nous faisait alors un article bienveillant qui paraissait ce lundi.
https://c.ledauphine.com/insolite/2023/04/03/un-creneau-reserve-aux-naturistes-a-la-piscine-de-saint-quentin-fallavier?fbclid=IwAR2aG3shziXebZS_k_iBW0TemmSyryQxH9DHhpsNdM2bF8DL0AHxjMjjLL4
Comme trop souvent les commentateurs des réseaux sociaux se sont déchainés (1400 commentaires en 24h), résultat : après 20 ans de créneau piscine naturiste hebdomadaire celui-ci est supprimé…
https://c.ledauphine.com/societe/2023/04/04/nord-isere-apres-le-bad-buzz-le-creneau-piscine-des-naturistes-supprime
Il reste du travail à faire pour être reconnus, c'est désespérant, déjà pour des justifications futiles et profitant des restrictions dues au Covid, nous avions perdu le créneau piscine de Genève après 35 ans de fréquentation hebdomadaire, que de régressions ! Serious

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GUIGUIRIB
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(@guiguirib)
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Dommage les deux articles sont réservés aux abonnés.  Quel déception de voir ces créneaux supprimés pour des raisons aussi futiles.

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(@tanmott)
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On revient en arrière d'une façon catastrophique depuis l'époque "judéo/chrétienne" et pourquoi ! ? ? ? Quel progrès vers la liberté ! ! ! Scared  

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ziggypinpin
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en gros, c'est pour éviter de donner des arguments à d'autres revendications comme le burkini

Je ne comprendrais jamais des naturistes qui défendent çà, car in fine, ca nous englobe dans cet obscurantisme

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timbuktu
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@ziggypinpin 

Je ne comprendrais jamais des naturistes qui défendent çà

je suppose que tu veux dire qu'il y a des associations naturistes qui, tout en revendiquant les créneaux naturistes,soutiennent aussi, par respect d'égalitarisme,  des associations qui réclament des créneaux burkini non mixtes

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ziggypinpin
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(@ziggypinpin)
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non. quand ya eu la polemique sur le burkini à Grenoble, le discours (hypocrite) était chacun fait comme il veut et le reglement devait à la fois permettre le topless et le burkini

Sauf que c'est un jeu de dupes

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PhilE
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@ziggypinpin il aurait peut-être fallu organiser des opérations avec venues en nombre de femmes seins nus.

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timbuktu
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jean-mi77
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@timbuktu On ne mélange pas tout. Merci.

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PhilE
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A la décharge de Timbuktu, dont on sait pourtant que je suis souvent critique de ses propos, les deux sujets ont quand même des points communs. Il y a bel et bien, comme l'a déclaré le Pap (N'Diaye), une offensive en cours de la part de certains.

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(@laffarge)
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68.000.000 de citoyens et +/- 3.000.000 max de naturistes. La messe est dite, le calice est bu, nous ne seront jamais acceptés comme nous le devrions, les mentalités et la religion, les mouvements de défense de ceci ou de cela, prennent inexorablement le dessus. Je passe le sujet s'il intègre des mineurs ou l'on est alors des pervers voire des pédophiles aux yeux d'une immense majorité. *triste*

Qui a dit le XXIè siècle sera religieux ou ne sera pas ?

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PhilE
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Si l'on raisonne comme ça, on ferme toutes les piscines: combien de Français nagent en piscine?

Il n'y a même pas 300 000 licenciés à la FFN (N comme natation).

"Qui a dit le XXIè siècle sera religieux ou ne sera pas ?": personne. La formule avait été prêtée à Malraux (et avec le XXème, pas le XXIème), et Malraux l'a démentie.

 

En France, 56% se déclarent incroyant.

Peut-être qu'une bonne stratégie, pour la FFN (ce coup-ci, N comme naturisme) serait de parler de défense des minorités. Nous sommes une minorité, nous devons être protégés. Il y en a qui jouent sur ce ressort, avec succès.

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@phile Désolé mais les articles parus ici et là sur le sujet parlent bien du XXIème siècle et pas du XXème, avec moult démentis ou interprétations sur ces propos.

Malraux n’a pas écrit cette prophétie c'est vrai. Mais elle ne serait pas apocryphe pour autant. Brian Thompson, professeur de français à l’université du Massachusetts, affirme, dans un article publié en 2008 dans la Revue André Malraux Review, que Malraux lui a dit mot pour mot que le « XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas » au cours d’une interview donnée à Verrières-le-Buisson en 1972. L’ancien ministre en serait donc l’auteur, malgré des dénis de paternité retrouvés dans ses manuscrits, ou un déni affirmé au cours d’une interview donnée au Point en 1975.

Malraux n’a pourtant jamais écrit cette prophétie. Mais elle ne serait pas apocryphe pour autant. Brian Thompson, professeur de français à l’université du Massachusetts, affirme, dans un article publié en 2008 dans la Revue André Malraux Review, que Malraux lui a dit mot pour mot que le « XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas » au cours d’une interview donnée à Verrières-le-Buisson en 1972. L’ancien ministre en serait donc l’auteur, malgré des dénis de paternité retrouvés dans ses manuscrits, ou un déni affirmé au cours d’une interview donnée au Point en 1975

En savoir plus sur : https://www.laculturegenerale.com/malraux-le-xxie-siecle-sera-religieux-ou-ne-sera-pas/ ©

Malraux n’a pourtant jamais écrit cette prophétie. Mais elle ne serait pas apocryphe pour autant. Brian Thompson, professeur de français à l’université du Massachusetts, affirme, dans un article publié en 2008 dans la Revue André Malraux Review, que Malraux lui a dit mot pour mot que le « XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas » au cours d’une interview donnée à Verrières-le-Buisson en 1972. L’ancien ministre en serait donc l’auteur, malgré des dénis de paternité retrouvés dans ses manuscrits, ou un déni affirmé au cours d’une interview donnée au Point en 1975

En savoir plus sur : https://www.laculturegenerale.com/malraux-le-xxie-siecle-sera-religieux-ou-ne-sera-pas/ ©

Malraux n’a pourtant jamais écrit cette prophétie. Mais elle ne serait pas apocryphe pour autant. Brian Thompson, professeur de français à l’université du Massachusetts, affirme, dans un article publié en 2008 dans la Revue André Malraux Review, que Malraux lui a dit mot pour mot que le « XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas » au cours d’une interview donnée à Verrières-le-Buisson en 1972. L’ancien ministre en serait donc l’auteur, malgré des dénis de paternité retrouvés dans ses manuscrits, ou un déni affirmé au cours d’une interview donnée au Point en 1975

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jean-mi77
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Posté par: @phile

Nous sommes une minorité, nous devons être protégés. Il y en a qui jouent sur ce ressort, avec succès.

Si tu penses aux LGBT, tu fais erreur. Les LGBT constituent une minorité, certes, mais ils n'ont pas utilisé cet élément de langage. Ils ont argumenté sur le principe d'égalité des droits. La suppression du "délit d'homosexualité" en 1982, c'est l'égalité des droits : majorité sexuelle identique pour tout le monde, destruction de certains fichiers de police, etc. La lutte contre l'homophobie rejoint celle contre le racisme et les discriminations. La reconnaissance du couple gay, par le pacs en 1999 puis par le mariage pour tous en 2013, c'est l'égalité des droits : le pacs, créé aux départ pour les LGBT, a été généraliste et c'est ce qui a fait son succès.

 

Le seul domaine où cette égalité peut difficilement être invoquée concerne la filiation, pour des raisons évidentes d'anatomie : PMA pour les femmes, adoption pour tous et toutes. Et se pose également la question de la GPA.

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ericetmag13
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Bon alors:

Le club local doit rencontrer le directeur de la collectivité qui gére la piscine.. 

on attend de voir ce que donne cette entrevue avant toute action de communication et judiciaire .

2 A PRIORI ( je n ai pas toute sles infos) le creneau n'etait pas au nom de l'association naturiste , mais au nom d'une association de natation "textile"..les naturistes partageant ce creneau depuis des années  et visiblement l article aurait mis l apuce à l oreille au directeur... ( meme si je pense que c'est surtout la volonté de "pas de vagues" qui à poussé a la suppression de ce créneau)

Donc la FFN rhone Alpes reste vigilente et bosse sur le dossier

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timbuktu
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A PRIORI ( je n ai pas toute sles infos) le creneau n'etait pas au nom de l'association naturiste , mais au nom d'une association de natation "textile"

ça a l'air d'un beau sac d'embrouilles qui est confirmé par l'article de presse que le CS Nord Isere a mis sur son blog et où on s'aperçoit que pour ces seances , les nageurs sortent des vestiaires et se présentent en maillot de bain sur le bord de la piscine qu'ils ne retirent que très discrètement , une fois dans l'eau.

Il y a dans ce type de comportement quelque chose de gênant et ça se termine, un jour,  par un "retour de baton" quand l'autorité administrative se rend compte que la demande de privatisation des lieux n'est pas conforme.

 

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Denis
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@timbuktu Ça pourrait être une transition pour les piscines, par exemple d'avoir la possibilité  d'arriver en peignoir jusqu'au bord du bassin et de le retirer pour aller dans l'eau, ça éviterait comme ils disent de "se balader à poil". Après tout, ce qui nous intéresse dans une séance de piscine c'est de nager nu, pas qu'on nous voit. Et cela rassurerait les parents car le bassin est toujours surveillé, il ne pourrait pas y avoir de dérive de la part d'individus louches ou de voyeurs avec smartphones).

 

 

 

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FIU
 FIU
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@timbuktu
Que d'imagination !
Il n'a jamais été écrit ou dit que les participants aux séances piscine naturiste avaient des maillots de bain au bord du bassin. L'article du Dauphiné Libéré précise d'ailleurs "Et pour préserver l’intimité de chacun, les baies vitrées du lieu sont occultées par de grandes bâches bleues".
Alors oui les nageurs arrivent habillés à la piscine :), mais une fois les baies vitrées recouvertes entre le bassin et l'extérieur, passé les vestiaires tout le monde revêt la tenue fédérale.
Et à ce que j'ai compris il semble qu'à l'origine (il y a 25 ans) ce créneau avait été négocié avec le club de natation local, lequel en disposait sous contrôle de la municipalité de l'époque. Puis la communauté d'agglomération ayant repris la gestion à postériori, a été établi ce règlement qu'elle oppose aujourd'hui au club alors que l'activité était déjà en place…

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timbuktu
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@fiu 

Il n'a jamais été écrit ou dit que les participants aux séances piscine naturiste avaient des maillots de bain au bord du bassin.

Ce n'est pas moi qui l'ai inventé; va voir sur le blog de l'association ! ! !

et dans ce cas il faut que tu demandes à ton association de retirer de leur blog , l'article d'un autre journal où il est clairement écrit que le retrait des maillots pour les hommes se fait une fois que les nageurs sont dans l'eau , tandis que pour les femmes c'est uniquement le retrait du haut et également dans l'eau.

Et à ce que j'ai compris il semble qu'à l'origine (il y a 25 ans) ce créneau avait été négocié avec le club de natation local,

Bref, la demande officielle n'est pas conforme sur le plan administratif.

Et ce type d'arrangement entre associations , court-circuitant l'autorité administrative sera très mal perçu, dans un contexte de conflits avec des assos réclamant des créneaux "burkini". non mixtes.

 

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FIU
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@timbuktu
Ce n'est pas mon club et j'ignore ce qui s'y pratiquait en 2015-2016. Mais ce que j'y ai vécu plus récemment c'est qu'avec l'occultation des baies vitrées il n'y a plus de précautions particulières à prendre vis à vis de l'extérieur et qu'il n'y avait pas de port de maillot.

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loutre_27
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Plutôt que d'avancer des hypothèses, l'article présent dans le blog est consultable avec le lien suivant qui date du 12 novembre 2016:

https://csnordisere.com/article-diffuse-dans-le-dauphine-libere/

Une réaction qui aurait mis près de 7 ans après le premier article!

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