Respectez la nudité dans un lieu naturiste
 
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lundi 21 septembre 2020 EN ES IT NL PT DE  

Modéré par : gilles jacques_gana moderateur fredericdromois mapommedapi Denis 
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AuteurRachat du domaine naturiste de la Sablière par les naturistes
jacques_gana
4245      
 Membre V.I.P.
Venu(e) 21-09-2020 12:54

ile-de-france Villejuif (94)
jacques_gana
  Posté : 06-09-2017 07:11

Citation : fredericdromois 

Citation : jacques_gana 

Gaby a quand même eu 2 ou 3 offres de repreneurs textiles, donc il y en a qui n'ont peur de rien ! Mais je ne crois pas non plus que ce soit un risque bien sérieux, la clientèle est là, le camping fait le plein, l'environnement y pousse... le principal risque, pour moi, c'est surtout que la Sablière perde son âme. 


Dans le cas de la Grande Cosse, le taux de remplissage faiblissait depuis plusieurs années, probablement suite à quelques gestions non en phase avec les aspirations des naturistes. Mais il y a 15 ans, elle faisait le plein !!!

Je ne suis donc pas aussi confiant que toi et je pense que la Sablière pourrait tout à fait prendre le même tournant .... Une reprise naturiste, puis en une dizaine d'années, une migration "textile" ...

Fred.  

Il y a une chose qui arrêtera les investisseurs textiles, c'est le nombre d'emplacements (et qui évitera par la même occasion le n'importe quoi), c'est le plafonnement du nombre d'emplacements. A 550 emplacements, on n'atteindra jamais le seuil de rentabilité désiré par ces gens-là. Il y en a déjà un (néerlandais) qui a jeté l'éponge pour cette raison.
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Denis
5643       
 modérateur
Venu(e) 21-09-2020 12:29

Ile-de-France
Denis
  Posté : 06-09-2017 09:08

Citation : jacques_gana 
Citation : fredericdromois 
Citation : jacques_gana 
Gaby a quand même eu 2 ou 3 offres de repreneurs textiles, donc il y en a qui n'ont peur de rien ! Mais je ne crois pas non plus que ce soit un risque bien sérieux, la clientèle est là, le camping fait le plein, l'environnement y pousse... le principal risque, pour moi, c'est surtout que la Sablière perde son âme. 


Dans le cas de la Grande Cosse, le taux de remplissage faiblissait depuis plusieurs années, probablement suite à quelques gestions non en phase avec les aspirations des naturistes. Mais il y a 15 ans, elle faisait le plein !!!

Je ne suis donc pas aussi confiant que toi et je pense que la Sablière pourrait tout à fait prendre le même tournant .... Une reprise naturiste, puis en une dizaine d'années, une migration "textile" ...

Fred.  

Il y a une chose qui arrêtera les investisseurs textiles, c'est le nombre d'emplacements (et qui évitera par la même occasion le n'importe quoi), c'est le plafonnement du nombre d'emplacements. A 550 emplacements, on n'atteindra jamais le seuil de rentabilité désiré par ces gens-là. Il y en a déjà un (néerlandais) qui a jeté l'éponge pour cette raison. 

C'est ce qui me semble aussi, mais cela joue dans les deux sens: un investisseur "naturiste" aura à faire face au même problème de rentabilité, et si la moyenne du nombre d'emplacements pour ce type de surface est de 1000, je ne vois pas pour l'instant d'autre solution que de diviser le prix demandé par 2. Même si on accepte de baisser la rentabilité au minimum, on ne peut pas descendre en dessous de zéro (simple équilibrage des charges). Et encore, car toute mise de fonds doit au moins couvrir l'inflation, sinon à terme c'est la peau de chagrin.

À moins d'obtenir une participation ou une subvention des pouvoirs publics en contre-partie de cette limitation qui est imposée. Mais en ce moment l'ordre du jour est plutôt le désengagement de l'État, à la recherche des fonds de tiroir...

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FabienB
1098     
 Membre confirmé
Venu(e) 20-09-2020 21:06

78
FabienB
  Posté : 06-09-2017 09:29

Citation : jacques_gana 
on n'atteindra jamais le seuil de rentabilité désiré par ces gens-là.

Jacques à tout compris... on est en plein bouleversement économique, certains parlent de 3e révolution industrielle, de l'avènement de l'économie participative.
Comment les gros avec leur impératif de rentabilité à 2 chiffres pourront-ils continuer à rivaliser avec les communautés de "petits" et leur moindre prétention...
Nous naturistes lambda on peut se contenter d'une rentabilité à 2% (presque le triple qu'un livret A)...
Et je ne parle même pas des motivations non financières qui nous motivent et nous unissent, inexistante chez les gros...
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tyllamy
868     
Venu(e) 24-10-2019 18:26
tyllamy
  Posté : 06-09-2017 09:47

Citation : jacques_gana 
Il y a une chose qui arrêtera les investisseurs textiles, c'est le nombre d'emplacements , c'est le plafonnement du nombre d'emplacements. A 550 emplacements


Tu l'as dit toi-même le dépassement de ce plafond peut être octroyé par des dérogations. Les préfets sont souvent "attentifs" au chantage à l'emploi et au développement économique.
Pour parvenir à la rentabilité d'un camping en site protégé, l'augmentation des tarifs est une solution parfaitement envisageable.

Message édité par : tyllamy / 06-09-2017 09:59

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tyllamy
868     
Venu(e) 24-10-2019 18:26
tyllamy
  Posté : 06-09-2017 09:55

Citation : jean-mi77 
Petite question : A partir de quel apport en capital peut-on emprunter pour l'acquisition, remboursement sur les bénéfices bien entendu ?


Pour emprunter afin d'investir dans une affaire commerciale en devenant actionnaire, il faut, en général, offrir une garantie au prêteur.
Par exemple, en acceptant une hypothèque sur un bien immobilier dont tu es propriétaire.

Message édité par : tyllamy / 06-09-2017 10:00

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Denis
5643       
 modérateur
Venu(e) 21-09-2020 12:29

Ile-de-France
Denis
  Posté : 06-09-2017 09:59

Citation : tyllamy 
Pour la rentabilité d'un camping en site protégé, l'augmentation des tarifs est une solution parfaitement envisageable.

Non, la limite d'un prix est le niveau que les clients sont prêts à payer, et pour un naturiste la nature est de toutes façons "protégée", il n'y a pas lieu de mettre de l'argent sur la table pour cette raison.

Si les clients ne viennent plus et que le taux optimum de remplissage n'est pas atteint, l'entreprise finit par déposer le bilan au bout de quelques saisons. Et de devoir être bradée, du coup ça pourrait à nouveau intéresser un investisseur textile.
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jfreeman
4674      
 Membre confirmé
Venu(e) 21-09-2020 14:03

Ile-de-France Essonne Egly
jfreeman
  Posté : 06-09-2017 13:16

C'est en relation avec vous ?
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeBppSdMSqJ4KbiB9l-sECrvfgZQ20df_M_beaB1GwmXG8YEw/viewform


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tyllamy
868     
Venu(e) 24-10-2019 18:26
tyllamy
  Posté : 06-09-2017 13:29

Citation : jeanclaude91150 
Le prix d'un camping ne doit pas dépasser quatre fois le montant de son chiffre d'affaires. "C'est une estimation couramment avancée par les établissements bancaires (…).


Leur chiffre d'affaire déclaré est de 2,3 millions d'euros.
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agentsmith
3640      
 Membre confirmé
Venu(e) 20-09-2020 10:25
agentsmith
  Posté : 06-09-2017 14:32

"Nous naturistes lambda on peut se contenter d'une rentabilité à 2% (presque le triple qu'un livret A)..."

Tout est dans le SR (seuil de rentabilité) souhaité, et donc ça devient idéologique : soit il y a suffisamment de souscripteurs qui savent ne pas gagner d'argent dans l'affaire, ils le font pour garder un lieu naturiste, soit c'est vendu à des groupes commerciaux, donc des fonds spéculatifs, des actionnaires à rémunérer avec deux chiffres, etc.

.
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gilles
11228       
 admin
Venu(e) 21-09-2020 14:15

ile-de-france yvelines versailles (78) france
gilles
  Posté : 06-09-2017 14:46


oui c'est le formulaire d'inscription, tu l'as trouvé par un autre moyen que le site lasabliere.info ?


 

Message édité par : gilles / 06-09-2017 14:46

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mapommedapi
5864       
 modérateur
Venu(e) 17-09-2020 23:55

PACA (Brignoles)
mapommedapi
  Posté : 06-09-2017 22:22

Citation : jeanclaude91150 

Citation : FabienB 

Citation : polyglotte 

Encore un camping qui risque de venir grossir le lot des espaces naturistes à vendre en France... En effet, vu sur Naturisme Magazine : http://naturismemagazine.com/blog/des-espaces-naturistes-a-reprendre--n81

 


À ma connaissance... un terrain de cette liste à déjà été vendu : Regain, dans l'Oise...
Et il est passé textile...

https://www.vivrenu.com/viewtopic.php?topic=22659&forum=10
 

L'année dernière la Vitarelle, à été vendue est devenue aussi textiles.

Tout ces petits campings deviennent textile. ? pourquoi.


------------------------------
Laurent - Brignoles - Var
Association Naturiste Phocéenne  

Pourquoi deviennent-ils naturistes ?
- Déjà, ils sont à vendre...
- Ensuite, les campings naturistes ont généralement des emplacements assez vastes, ce qui limite forcément la rentabilité... Par contre, cela veut dire que les campings naturistes peuvent avoir une très forte marge de progression en basculant textiles : réduction des emplacements = plus de locatifs = rentabilité accrue

------------------------------
Laurent - Brignoles - Var
Association Naturiste Phocéenne
  Profil  www  

jfreeman
4674      
 Membre confirmé
Venu(e) 21-09-2020 14:03

Ile-de-France Essonne Egly
jfreeman
  Posté : 07-09-2017 00:13

Citation : gilles 


oui c'est le formulaire d'inscription, tu l'as trouvé par un autre moyen que le site lasabliere.info ?


Message édité par : gilles / 06-09-2017 14:46

 

Il me semble que cela circule sur Facebook
  Profil  E-mail  www  

adrelo
63   
 Membre confirmé
Venu(e) 06-09-2020 19:53
adrelo
  Posté : 09-09-2017 21:53

Belle initiative, en effet afin que la sablière reste naturiste.

Autre alternative possible, que la SOCNAT rachète la sablière comme ils ont fait avec la Génèse et ainsi crée un camping de rêve avec une partie plane (LA GENESE) et une partie plus pendue et sauvage (LA SABLIERE).


Message édité par : adrelo / 09-09-2017 21:53

  Profil  

agentsmith
3640      
 Membre confirmé
Venu(e) 20-09-2020 10:25
agentsmith
  Posté : 10-09-2017 10:19

La politique commerciale de la SOCNAT consiste à laisser entrer au CHM de Monta toute personne qui a payé son entrée, avec le résultat catastrophique qui commence à se savoir pour le respect de la nudité en Juillet/Août.
Cette société a transformé le berceau du naturisme en usine à bronzer (nu à la plage ou aaux piscines, faut pas déconner quand même). Tout le reste est textile.
Peut-être que leur succursale de la Genèse a mieux "résisté", mais ce n'est pas une raison pour leur faire confiance, ils pensent uniquement pognon.

.
  Profil  

adrelo
63   
 Membre confirmé
Venu(e) 06-09-2020 19:53
adrelo
  Posté : 10-09-2017 19:28

Beaucoup de centres sont également comme cela aujourd'hui. Nous sommes allé passer un week end à rallonge aux Lauzons et au petit arlane cette année et pareil on demande rien de plus que de payer et c'est tout. Comme tout camping textile.
  Profil  

gilles
11228       
 admin
Venu(e) 21-09-2020 14:15

ile-de-france yvelines versailles (78) france
gilles
  Posté : 29-09-2017 22:08

La cagnotte virtuelle n'arrête pas d'augmenter. Nous sommes à 893.000 € proposés par 86 personnes
Voir https://lasabliere.info/evolution-participative-detaillee/

Ceux qui ont eu l'info par vivrenu.com et ont rempli le formulaire avec soumission financière virtuelle ne forment que 8.4% du camembert

Message édité par : gilles / 29-09-2017 22:14

20170929 lasabliere.info 01.jpg

20170929 lasabliere.info 02.jpg

  Profil  www  

tyllamy
868     
Venu(e) 24-10-2019 18:26
tyllamy
  Posté : 30-09-2017 11:14

Citation : gilles 

Ceux qui ont eu l'info par vivrenu.com et ont rempli le formulaire avec soumission financière virtuelle ne forment que 8.4% du camembert
 

Les gens font avec les moyens financiers dont ils disposent.
On est là dans une affaire de gros sous.
Reste à savoir si les "petits actionnaires" qui ss sont déclarés prêts à mettre 10 000 euros dans l'affaire (moyenne indiquée par le site) seraient prêts à être associés à un gros actionnaire qui apporterait le complément nécessaire pour atteindre les 12 millions d'euros, mais "ferait la loi" au sein du conseil d'administration.
  Profil  

gilles
11228       
 admin
Venu(e) 21-09-2020 14:15

ile-de-france yvelines versailles (78) france
gilles
  Posté : 30-09-2017 11:41

Actuellement nous sommes dans le virtuel en phase de projet, mais pour rappel le principe de la SCIC est un actionnaire = une voix donc pas de grox actionnaires pouvant prendre le controle du conseil d'administration . A ce stade le montage définitif n'est bien évidemment pas finalisé.
  Profil  www  

NecilaDuo
760     
 Membre confirmé
Venu(e) 16-09-2019 09:03

Essonne
NecilaDuo
  Posté : 30-09-2017 21:03

J'ai appris aujourd'hui que les jeux sont faits ... l'argent et la famille a gagné
  Profil  www  

ssa75012
247    
 Membre confirmé
Venu(e) 13-09-2020 14:43
ssa75012
  Posté : 30-09-2017 23:26

La Socnat?
  Profil  E-mail  

adrelo
63   
 Membre confirmé
Venu(e) 06-09-2020 19:53
adrelo
  Posté : 01-10-2017 06:07

Citation : NecilaDuo 

J'ai appris aujourd'hui que les jeux sont faits ... l'argent et la famille a gagné  


Plus d'éclaircissement?
  Profil  

simon
255    
 Membre confirmé
Venu(e) 13-09-2020 18:53
simon
  Posté : 01-10-2017 10:30

Au niveau de l'investissement initial personnel et du prêt que l'on peut obtenir ensuite auprès des banques, il suffit souvent d'un cinquième d'apport personnel.

Comparaison n'est pas raison, mais lorsque j'ai racheté un cabinet médical il y a une vingtaine d'années, j'ai créé une structure où j'ai apporté un capital de 20% du prix de vente du cabinet, et les banques m'ont prêté les 80% restants.
La garantie était le cabinet lui-même. Maintenant, c'était en Belgique, et la banque prenait peu de risques ...
  Profil  

NecilaDuo
760     
 Membre confirmé
Venu(e) 16-09-2019 09:03

Essonne
NecilaDuo
  Posté : 01-10-2017 11:15

Citation : adrelo
Plus d'éclaircissement?  

J'ai plus de détails, mais ce n'est pas à moi de diffuser cette info …
  Profil  www  

adrelo
63   
 Membre confirmé
Venu(e) 06-09-2020 19:53
adrelo
  Posté : 01-10-2017 11:25

Citation : NecilaDuo 

Citation : adrelo
Plus d'éclaircissement?  

J'ai plus de détails, mais ce n'est pas à moi de diffuser cette info … 


ça restera un lieu nat au moins j'espère?

Tu en as déjà trop dit, rassure nous au moins sur ce point

Message édité par : adrelo / 01-10-2017 11:26

  Profil  

jean-mi77
2236      
 Membre confirmé
Venu(e) 21-09-2020 11:52

Ile-de-France
jean-mi77
  Posté : 01-10-2017 11:29

Citation : NecilaDuo 

Citation : adrelo
Plus d'éclaircissement?  

J'ai plus de détails, mais ce n'est pas à moi de diffuser cette info … 



Je me suis engagé financièrement, pas pour un gros montant mais quand même ! J'ai donc le droit de savoir si ça tombe à l'eau ou pas, et à cause de qui, selon quel processus, etc. Des infos, SVP !

------------------------------
  Profil  

tyllamy
868     
Venu(e) 24-10-2019 18:26
tyllamy
  Posté : 02-10-2017 10:41

Citation : jean-mi77 

à cause de qui


Ne sois pas naif. En matière d'affaires, il n'y a plus d'amis.
  Profil  

famille91
1221     
 Membre confirmé
Venu(e) 21-09-2020 13:44

Ile-de-France essonne
famille91
  Posté : 02-10-2017 11:06

Reste à savoir si l'avenir du centre va rester naturiste.
  Profil  

jean-mi77
2236      
 Membre confirmé
Venu(e) 21-09-2020 11:52

Ile-de-France
jean-mi77
  Posté : 02-10-2017 14:32

Citation : tyllamy 

Citation : jean-mi77 

à cause de qui


Ne sois pas naif. En matière d'affaires, il n'y a plus d'amis. 



Fous-moi la paix, merde !

------------------------------
  Profil  

gilles
11228       
 admin
Venu(e) 21-09-2020 14:15

ile-de-france yvelines versailles (78) france
gilles
  Posté : 02-10-2017 17:32

Selon des sources bien placées un compromis de vente serait signé pour 12M€ en janvier
2018 resterait naturiste mais pas à partir de 2019
Tout cela n'est encore pas acté

On a jusqu'en Decembre pour augmenter la cagnotte de https://lasabliere.info jusqu'à 12M€

Message édité par : gilles / 02-10-2017 17:35

  Profil  www  

laprune
161    
Venu(e) 20-09-2020 20:12
laprune
  Posté : 02-10-2017 18:13

en admettant que le domaine devienne textile comment vont il gérer l'espace commun avec la genese (au niveau de la riviere)

------------------------------
hb
  Profil  

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