27 juin 2022

Rachat du domaine naturiste de la Sablière par les naturistes

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neyok
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Tout est écrit ici

https://lasabliere.info/

😎

Message édité par : gilles / 29-09-2017 22:08

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Desinscrit da
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Je rajouterais.... sauvons le caractère naturiste de la sablière, mais aussi de tous les centres naturistes, grands et petits....

Je suis actuellement à Montalivet et il y a du boulot pour garder le caractère naturiste de ce centre comme d'autres...

Cela passe par nous, tout d'abord en étant nous même naturistes à fond, ne pas se rhabiller au moindre coup de vent ou de ciel couvert....

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jacques_gana
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A la différence quand même, que dans les conditions actuelles, le caractère naturiste de la Sablière n'est pas en cause. Quoiqu'en disent certains, le taux de nudité voisine les 95%, et finalement une majorité d'enfants et d'ados sont également nus (ce qui est assez exceptionnel de nos jours).
Le problème, c'est la vente : même si Gaby ne veut pas vendre à un non-naturiste, rien ne garantit que l'engagement de l'acheteur en ce sens tienne bien longtemps. Et même si l'acheteur maintient le caractère naturiste, il est à craindre qu'il veuille améliorer sa rentabilité : en multipliant les mobilhomes, en augmentant les tarifs, bref, en transformant la Sablière en camping "classique" où on a le droit d'être nus...
Or, la Sablière, c'est 520 emplacements sur 62 hectares (comparez aux campings de bord de mer : 1000 emplacements sur 15 hectares !). Ce qui peut un peu nous sauver, c'est le fait que la Sablière est en zone "Natura 2000", qui interdit de dépasser les 550 emplacements.
Cependant, quand on voit les entorses à Natura 2000 qui ont été faites (moyennant sûrement quelques arrosages d'élus locaux) pour l'aménagement de la grotte de la Salamandre ou pire de la réserve du chasse du Galinier, on peut légitimement s'inquiéter...

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agentsmith
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Le projet pour la Sablière est très intéressant, par contre ça va coûter très cher et on peut comprendre que ça parte dans les mains d'un groupement commercial, hélas.

C'est ce qui s'est passé au CHM de Montalivet au tournant des années 2000. Le CHM fonctionnait avec des actionnaires naturistes jusqu'au jour où un gros malin a eu l'idée de racheter en douceur les actions de certains membres vieillissants qui n'ont pas compris ce qui se cachait derrière une offre alléchante pour eux. Une fois devenu actionnaire majoritaire, il a imposé sa loi sur le CHM, l'a complètement privatisé, plus ou moins bien remis en état et en conformité (dommage, tout le charme et le caractère unique venaient de ces bricolages touchants), puis revendu à un groupe spécialisé dans les vacances (Proméo).
Résultat : c'est toujours naturiste, il y a plein de panneaux et de (vieux) militants pour défendre cette spécificité, mais en fait c'est une usine à bronzer nudiste à la plage et aux piscines. Ceux qui ont eu la chance et le bonheur de connaître le CHM avant les magouilles et le fric peuvent témoigner du désastre.

.

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eric6740
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Bonjour,

A t'on une idée du prix demandé ?

Ça doit se chiffrer en dizaines de millions ?

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jacques_gana
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Enlève un S, et rajoute 25% ! 😉

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agentsmith
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Il me paraît impossible pour des particuliers de racheter une telle structure, et d'ailleurs dans le meilleur des cas (rachat par des naturistes hautement motivés), comment éviter les dérives "textiles" et parvenir à l'équilibre financier ?
Le seul centre 100% naturiste (nudité obligatoire partout dès l'entrée, règlement intérieur très strict, etc.) que je connais est en Ontario, Bare Oaks, il appartient à une seule personne qui s'implique à fond dedans parce qu'il en a les moyens et gagne très bien sa vie par ailleurs. Mais c'est l'exception.

.

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Denis
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(@denis)
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Ce n'est pas qu'il est impossible de racheter une telle structure, que l'on soit un particulier ou une grosse société c'est le même problème, ce qui parait très difficile c'est de la rentabiliser au prix demandé compte tenu de la contrainte évoquée (550 emplacements maxi). Et même si ça devient textile la contrainte reste la même, et un investisseur éventuel n'a pas vocation à perdre de l'argent.

Dès lors, c'est que sans doute le prix demandé est trop élevé et il faudra bien un jour que la propriétaire actuelle, ou la succession, ajuste le prix en conséquence.

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Jean Claude
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(@jeanclaude91150)
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Posté par: @Denis

Ce n'est pas qu'il est impossible de racheter une telle structure, que l'on soit un particulier ou une grosse société c'est le même problème, ce qui parait très difficile c'est de la rentabiliser au prix demandé compte tenu de la contrainte évoquée (550 emplacements maxi). Et même si ça devient textile la contrainte reste la même, et un investisseur éventuel n'a pas vocation à perdre de l'argent.

Dès lors, c'est que sans doute le prix demandé est trop élevé et il faudra bien un jour que la propriétaire actuelle, ou la succession, ajuste le prix en conséquence.
 

La valeur d'une affaire

Le prix d'un camping ne doit pas dépasser quatre fois le montant de son chiffre d'affaires. "C'est une estimation couramment avancée par les établissements bancaires (...). Mais si le terrain se situe à moins d'un kilomètre du bord de mer sur la façade Atlantique, il prend 20 % de valeur en plus." Pour d'autres spécialistes du monde du camping, le prix ne doit pas excéder dix ans de bénéfices reconstitués. Une chose est sûre : pour le fonds de commerce, il est utile de distinguer le chiffre d'affaires des emplacements et des hébergements locatifs de celui des commerces annexes (bar, épicerie...) qui est moins important. Quant à la valeur des murs, certains multiplient par dix la valeur locative annuelle des murs. "Tout dépend de l'état des voiries, des réseaux de raccordement, des équipements (espaces aquatique), de la présence d'une habitation et, bien sûr, la situation".

http://www.campings-a-vendre.com/fr/interview-conseil-achat-vente-camping.htm

Message édité par : jeanclaude91150 / 04-09-2017 15:21

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PhilE
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Ce rapport prix/chiffre d'affaire n'est pas un absolu.

On peut fort bien avoir un gros patrimoine, qui ne se dépréciera pas, et un faible chiffre d'affaire.
Ou à l'inverse, un gros chiffre d'affaire, mais peu de rentabilité, ou même de la rentabilité, mais une valeur du patrimoine qui se déprécie, par simple vieillissement des installations, ou parce que de gros travaux sont à faire.

On peut aussi acheter quelque chose simplement parce qu'on sait que ça peut prendre de la valeur: quand on le revendra, on encaissera la plus-value.

Bien sûr, sauf à être pédégé ou star de la télé ou du foot etc., un particulier n'a pas 15 millions. Mais un particulier peut trouver des partenaires financiers, des banques peuvent lui prêter de l'argent, des investisseurs peuvent prendre des parts.

15 millions pour La Sablière, vu le nombre d'hectares et la qualité exceptionnelle du site, vu les infrastructures, vu que ça affiche complet sur plusieurs semaines, ça ne me semble pas une somme mirobolante.

Quant à penser que ça gagnerait plus d'argent en se textilisant, rien n'est moins sûr. La Sablière a une clientèle solide, qui revient, elle est très connue dans le monde naturiste, et il y a un autre problème pour la textilisation: il y a la Genèse et le Ran du Château de Fereyrolles juste à côté, et qui sont naturistes.
Il faudrait donc avoir des textiles qui acceptent de voir des naturistes juste sur l'autre rive ou juste à-côté.

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Denis
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(@denis)
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Posté par: @PhilE

15 millions pour La Sablière, vu le nombre d'hectares et la qualité exceptionnelle du site, vu les infrastructures, vu que ça affiche complet sur plusieurs semaines, ça ne me semble pas une somme mirobolante.

Quant à penser que ça gagnerait plus d'argent en se textilisant, rien n'est moins sûr. La Sablière a une clientèle solide, qui revient, elle est très connue dans le monde naturiste, et il y a un autre problème pour la textilisation: il y a la Genèse et le Ran du Château de Fereyrolles juste à côté, et qui sont naturistes.
Il faudrait donc avoir des textiles qui acceptent de voir des naturistes juste sur l'autre rive ou juste à-côté.

Je ne sais pas dire si c'est cher ou non car je n'ai pas les éléments, notamment le bénéfice annuel qui devrait être d'au moins 1,5 MEUR. Quel que soit l'investisseur, c'est la première chose qu'il regardera. Au minimum, il faut équilibrer les charges (y compris celle de la dette).

Et justement le fait d'être un site exceptionnel est plutôt un frein car il a tendance alors à être surévalué. Si par exemple on a un coup de coeur pour un bien immobilier particulièrement bien placé, genre appartement dans le 7ème ou 8ème arrondissement de Paris donnant sur un immense jardin à l'écart du bruit, comme il en existe quelques-uns, on peut être tenté de l'acheter le double du prix moyen du m2 parce qu'on en jouira, et si on a craqué quelqu'un d'autre pourra craquer aussi, c'est une démarche personnelle et le bien se réévaluera constamment tant qu'il y aura des acheteurs qui feront la même démarche. Pour La Sablière, la question à se poser est: est-ce que les clients, naturistes ou non d'ailleurs, sont prêts à payer davantage leur séjour que dans un camping équivalent en confort et en prestation? Personnellement je ne le crois pas, la qualité "hors norme" du site est simplement un plus, mais comme c'est la nature, pour la plupart des gens ça doit rester gratuit (puisque c'est en somme "un coup de chance", personne n'a travaillé pour ce résultat).

Personne n'est prêt à payer plus cher pour cela, ou seuls ceux qui ne regardent pas à la dépense car la plupart des gens, quand ils organisent des vacances, raisonnent en terme de budget.

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polyglotte
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(@polyglotte)
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Encore un camping qui risque de venir grossir le lot des espaces naturistes à vendre en France... :# 🙁 En effet, vu sur Naturisme Magazine : http://naturismemagazine.com/blog/des-espaces-naturistes-a-reprendre--n81

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